réactions à la news Sortie de la Gibson Collector's Choice numéro 8
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Banshee in Avalon
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Pucelle_Dabidjan
Les gars, vous écrivez un peu trop vite.
Citation :
Gibson s'est forgé une image, certes, mais reflète t elle la qualité a chaque fois, c'est moins sur...
quand l'image serait-elle un gage de qualité ?
De quelle image voulais-tu nous entretenir par ton propos ?
Citation :
Des instruments sans doute sublimes, mais toujours plus fades que l'équivalent chez Gibson
Appréciation très personnelle. prs comme gibson sont bien fades au regard de certains concurrents, mais ce genre de ressenti reste du domaine privé.
Citation :
mais quand Ferrari sort une auto à 200 000 euros, on ne les entend pas dire "oui c'est honteux, trop cher.."
Sisi, mais on n'est pas sur le même forum et la voiture n'a rien à voir avec la guitare. Les analogies peuvent, tout au plus, servir pour définir des comportements humains récurrents.
Berzin
la voiture n'a rien à voir avec la guitare.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Anonyme
Citation :quand l'image serait-elle un gage de qualité ?
De quelle image voulais-tu nous entretenir par ton propos ?
Ah, voila une réflexion pertinente !
On ne va pas s'embarquer dans un débat sociologique de 30000 pages, ce n'est pas le sujet ici, mais pour répondre rapidement a ta première question... et bien j'aimerais bien avoir la réponse justement !
C'est quand même un fait, on associe generalement l'image qu'on se fait d'une marque avec un critère de qualité, en général plus subjectif qu'objectif.
On dit bien "moi, je prefere acheter "de la marque".
Il n'y qu'a prendre l'exemple des chaussures hein... peut être étiez vous comme moi au collège dans la fin des années 80, mais si vous n'aviez pas des Nike ou des Reebok ou autres BK, vous aviez de la m*rde... et pourtant, j'ai vu beaucoup de mes "m*rdes" durer plus longtemps que les "marques".
Il y a des exemples a la pelle de ce genre de comportement, dans la nourriture, dans les vêtements, dans la hi-fi, la voiture, etc.
C'est la ou je parle "d'image"... est ce que cela reflète la qualité ? en termes concrets, réels ?
D'ailleurs, il n'y a qu'a citer le nombre de personnes qui ont pu dire "on s’achète d'abord du rêve".
Pour la gratte, et pour en revenir a Gibson... bah il n'y a qu'a voir les messages que font passer la marque et qui sont relayés par les possesseurs "Only a Gibson is good enough !"... p*tain, qu'est ce que j'ai pu entendre et lire ce slogan partout chez les gratteux que je fréquente, les forums ou je traîne, etc. !
Je parle de l'image de la Gibson dans les pattes d'un paquet de musiciens renommés, habilement exploitée par la marque (a juste titre ou a tort... chacun son opinion). Et il n'y a pas que Gibson, bien sur.
C'est la ou je veux en venir en parlant d'image.
Je connais un paquet de gratteux qui ne veulent pas jouer sur Gibs'. Il y a de nombreux musiciens qui ne jouent pas sur Gibs' et qui ont un son monstrueux.
Donc le "Only a Gibson is good enough" ou bien "A partir de certaines sommes, si, justement, selon moi.", désolé, je n'y adhère pas du tout.
Encore une fois, ne me jetez pas de pierres, c'est un avis perso... je ne dis pas que Gibson c'est de la m*rde. J'en ai eu, j'en ai joué, certaines m'ont plu, d'autres pas du tout.
Ce n'est pas parce que c'est marque Gibson sur la tête qu'on a la meilleure gratte du monde.
[ Dernière édition du message le 14/03/2013 à 16:38:29 ]
corsicaevh
tu as tout as fais raison mais aussi gibson comme fender et autres entretiennent le mythe de la marque et de leurs guitares etc... après voila comme tu dis il y a de bonne comme de mauvaises gibs, il y en a qui ne joue pas du tout dessus comme d'autres qui en sont accros c'est une affaire de gouts et ça se discute pas c'est tout.
PS:pour infos ceux qui parlent mal à partir du prix indique par gibson juste pour infos en magasin on payera la moitie du prix indiquer.
JMP!
Anonyme
c'est pour ca que je dis bien "Et il n'y a pas que Gibson, bien sur.
"
poulet333
[ Dernière édition du message le 14/03/2013 à 20:35:08 ]
lepollack
poulet333
Anonyme
Mon pote sur l'autoroute, avec sa twingo, quand il ferme les yeux, il a l'impression de piloter une ferrari.. ![]()
![]()
eulflaike
En plus de ma SG 61, j'ai une squier Telecaster, et une Affinity en plus, c'est-à-dire vraiment une entrée de gamme. Des bons micros, un little '59 en manche et un STL-2 en bridge, des bons réglages de manche, de cordes et pour un total de 180€, j'ai une gratte sympathique et qui sonne pas trop mal. Et qui va me servir de base pour mon premier essai de personnalisation (décapage, vernis..).
Sans parler de l'Epiphone Les Paul montée en 496R et SH-4 et une vieille Cort en EMG 81/85 (son énorme mais ça ne vaut pas de bons passifs).
Je ne regrette pas l'achat de la SG (bien au contraire, j'en suis dingue), mais bien sûr qu'on peut quand même se faire plaisir pour beaucoup moins cher.
Le rock, ça sert à oublier qu'on se fait chier
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Depuis les grottes de Lascaux, l'art végète
Berzin
Je pense en toute honnêteté que j'ai un son que je ne pense pas pouvoir obtenir avec cette Les Paul...
Oui je suis d'accord avec toi, si une LP à 10 000 euros sonnait comme une copie de tele à 200 euros, ça se saurait. Heureusement... bravo2:
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 14/03/2013 à 22:10:59 ]
fuzzstone
@poulet333
ok pour aimez sa gratte sans qu'elle coute une fortune, mais comparer une Jim harley a une collector choice... 
et dire qu'elle a un très beau sunburst ![]()
clairement, je pense que tu manque d'élément de comparaison
Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.
Anonyme
Citation :Mon pote sur l'autoroute, avec sa twingo, quand il ferme les yeux, il a l'impression de piloter une ferrari..
Hem, faut aussi arrêter l'habituelle analogie avec les voitures hein !
Ce n'est pas trop le même angle de comparaison.
Entre une Twingo et une Ferrari, on ne parle pas de même technologie, de même finalité (clairement, la Twingo n'est PAS faite pour faire la même chose que la Ferrari). Des grattes, c'est fait pour jouer de la musique, et les grattes electriques partagent (a certaines nuances près) des technologies relativement proches entre elles... et des artistes qui ont enregistré des morceaux que certains qualifieront "d'anthologie" avec du matos "bas de gamme", il y en a !
Ceci dit, après, bien évidemment qu'il est difficile (voire inutile) de comparer une JH et une Collector. Mais après tout, si on aime le confort d'une gratte et le son qui en sort, qu'est ce qu'on en a péter du reste(et je ne vois pas ou est le problème d'aimer le Sunburst de sa Jim Harley
, depuis quand on impose sa vision esthétique aux autres ? on a tout plus ou moins déjà vu un paquet de Gibs' ou Fender - pour ne citer que ces marques la - avec des finitions au goût douteux, des tables flammées même pas alignées, des sunbursts baveux, etc.).
Quand j'entends, encore une fois, ce qu'on pu faire des gratteux (plus ou moins) célèbres sur de simples Tele ou Strat' (même pas des CS), des Dano en agglo, des grattes en plastique... quand j'entends (et lis, même ici) des gens s'extasier sur le son de grattes made in USSR, d'une qualité plus que douteuse...
Tout cela est tellement subjectif... il faut arrêter de faire culpabiliser ceux qui n'ont pas une LP a plus de $1500, une Custom Shop, une série L, etc.
Anonyme
Faudrait surtout que tu arrêtes de caricaturer...
1. On n' a pas dit qu'il fallait une gratte à 10 000 boules pour faire de la musique.
2. On a culpabilisé personne.
Mais, ce qu'on a dit, c'est que si il y a des grattes à plus de 3000 euros, y a des raisons.
Anonyme
Hey, on se calme, je ne caricature pas autant que ça... ce n'est pas moi qui fait l'analogie Twingo/Ferrari hein.
Et je suis complètement d'accord pour dire qu'il y aura toujours des acheteurs de grattes a 3000 ou 300000... encore heureux ! 'faut me relire plus haut.
Tout comme il y aura toujours des acheteurs de Rolex, de Porsche et de Chateau d'Yquem.
Je réponds a l'affirmation qu'une gratte 2 fois plus cher (ou plus) qu'une autre sonnera obligatoirement mieux. C'est bien subjectif ça. Ou qu'elle sera plus belle qu'une autre, ou dire que rien ne sera mieux qu'une Gibson a partir d'un certain prix.
Les exemples de la Frankenstrat (euh, je l’écris bien ?) d'EVH ou bien la Honher de Prince parlent d'eux même.
Ça, a mon sens, c'est aussi de la caricature.
Peace quand même!
[ Dernière édition du message le 14/03/2013 à 23:37:50 ]
Anonyme
Y a pas de souci, on échange nos points de vue ![]()
fuzzstone
encore une fois, il n'y a aucun souci a aimer ou adorer une gratte cheap, parce que l'on aime le son, le confort, l'histoire qu'on a eu avec elle etc...
on a tous eu ou avons encore dans notre set une petite pelle qui a nos yeux fait bien plus que le job, néanmoins, comparer une entrée de gamme a une CS , c'est juste un peu hors de propos a mon sens.
Et dire que le sunburst ou le vernis ou que sais je encore est très beau sur une gratte a 50 euros alors que sur ce genre de pelle ce sont des trompes l'oeil genre photoflamme, decalco et gros vernis polyester très brillant pour cacher la misère qui souvent empêche bien le bois de respirer... bon, en même temps le bois utiliser sur ces grattes, c'est très souvent de la sciure aggloméré, ou des chutes de bois pas super choisis...mais je sais aussi que certain pense que le bois utilisé sur une gratte importe peu ( cf le célèbre thread "les bois utiliser en lutherie...etc..")
et j'impose rien, j'ai pas la science infuse ni l'exclusivité du bon gout, simplement faut comparer ce qui est comparable , rien de plus.
OK, les gibs sont chères, ne valent peut être pas le prix demandé, etc, etc...mais a chaque fois, y'a toujours un mec qui clame haut et fort que sa pelle à 100€ vaut toutes les customs shop du monde, ça aussi c'est un brin fatiguant.
et pour moi une twingo et une Ferrari ça sert a la même chose a savoir rouler, seulement avec une je pense que je prendrais un pied immense alors qu'avec l'autre je m'emmerderais sec, mais encore une fois ce n'est que mon opinion, d'ailleurs, je n'ai ni l'une ni l'autre, mais pas pour les même raisons. ![]()
mais bon, il est tard et je suis peut être de mauvais poils...
Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.
corsicaevh
ne voyez la aucune critique ou provocation de ma part mais juste un récapitulatif de post un peu "extrême" qui peut prête a une certaine rigolade :P
en tout cas je pense que c'est une superbe gratte que je ne pourrai jamais m'acheter mais au moins qui a le mérite de faire rêver certains fou de les paul comme moi
JMP!
CreepingMat
encore une fois, il n'y a aucun souci a aimer ou adorer une gratte cheap, parce que l'on aime le son, le confort, l'histoire qu'on a eu avec elle etc...
Et aucun soucis non plus à adorer sa gratte custom shop/ private stock, à 3000€ et plus, parce au:on aime le confort le son et l'histoire qu'on a eu avec elle.
Pour moi l'achat d'une guitare, c'est avant tout un coup de cœur. Mais une fois encore, c'est personnel. Et si certains ont les moyens, ou se donnent les moyens de se payer une guitare de ce prix tant mieux.
Moi je sais préférer rouler en AX et ne pas avoir le dernier téléphone à la mode, et mettre de l'argent de côté pour m'offrir du rêve.
Pucelle_Dabidjan
haha ! Surtout ne pas parler de bagnoles ! ![]()
Purement objectivement, une bonne guitare d'exception se démarque de toutes les autres guitares existante via des critères objectifs, que nous connaissons tous et savons apprécier. Ceci n'exclu aucunement qu'on puisse se sentir à l'aise sur un instrument d'entrée de gamme et l'apprécier comme bon. Ce sont alors, les goûts (et aussi les moyens) de chaque utilisateurs qui jouent un rôle important.
J'ai plusieurs grattes qui avoisinnent les 7000 euros (jamais achetée à ce prix là, pas fou non plus moi...) Et c'est vraiment l'amour des beaux objets et du travail bien fait qui prédominent dans mon appréciation. Elles ont naturellement des sons difficielement retrouvables avec des pelles plus abordables. Mais ça ne fait pas de moi un guitariste plus compétent pour autant... juste plus heureux.
Varg Guitars
Par la suite je me suis pris une fender stratocaster standard 1995 et ben j'ai pas vue une énorme différence a part le prix
Après bien sur que j'ai virée la squier mais je pense que l’essentiel sur une guitare ce n'est pas la qualité entre deux aulne ou deux acajou mais:
est que tu la trouve belle? est ce que le confort et au rendez vous? et SURTOUT qu'elle micro tu as dessus?
le reste c'est une sorte de placebo
( ces avis son valable juste pour les électrique... l’acoustique c'est différent.
Anonyme
En même temps l'exemple que tu donnes... une squier classic vibe ( qui au passage n'est vraiment pas le plus mauvais modèle de la marque ), c'est autour des 350 e... une strat usa, c'est 900/1000 euros. On est pas dans des écarts énormes... avec une strat custom shop, ça aurait peut-être pas été la même ![]()
Varg Guitars
bon après si toi tu vois pas la différence entre une squier a 320 et une fender a 1200 euros ça confirme bien ce que je dis...
eulflaike
et SURTOUT qu'elle micro tu as dessus?
Pas seulement, et encore heureux. Ma vieille Cort Sterling était montée en Dimarzio Air Zone et Tone Zone.
Le Tone Zone ne sonnait pas très bien (étonnant, non?). Après achat de ma SG 61, j'ai monté ces micros dans une Epiphone Les Paul. Et bien je ne les ai pas reconnus. Le Tone Zone était devenu merveilleux, alors dans une gratte de meilleure qualité que mon Epiphone je n'ose imaginer.
De la même manière, juste pour le fun, j'ai monté cette vieille Cort en EMG 81/85. Evidemment que j'ai un gros son, surtout branchée dans la tête Jim Root, mais la qualité du son n'est pas là. Quand je branche ma SG dans la même tête, on change de monde. Et ma SG n'a, pour l'instant, que de Classic '57. Alors quand elle aura les 496R et 500T..
Le rock, ça sert à oublier qu'on se fait chier
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Depuis les grottes de Lascaux, l'art végète
Varg Guitars
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