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Petit buzzzzzzz pas cool.

  • 46 réponses
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Sujet de la discussion Petit buzzzzzzz pas cool.
Voila, j'ai une LP Studio et depuis peut un ampli guitare pour la brancher dessus.

D'habitude je joue sur un multieffet pédale Digitech RP200 avec casque et pour avoir de la puissance les volumes des micros au maximum.

Lorsque j'utilise la grate avec les mêmes réglages (volume a fond) sur l'ampli j'ai un Buzzz lorsque je ne touche pas les cordes, or, il me semblais que les micros de type humbucker des LP avaient entre autres particularité d'être silencieux et de ne pas avoir ce type de Buzz.

La question est de savoir si c'est la guitare (électronique fatiguée), l'ampli ou mes réglages qui doivent êtres modifiés lors du branchement sur l'ampli. En bref, vous qui avez cette guitare avez vous des buzz ou non?

BeCool :-)
2
Si ta LP n'est pas neuve, ça vient probablement du fait que tes micros sont mal isolés
www.myspace.com/jesusvolt
3
En effet elle n'est pas neuve du tout.

mais :oo: encore ? comment les micros sont isolés et comment le fait qu'elle ne soit pas neuve fait qu'ils ne le sont plus.

aller, des explications. Pour comprendre :clin:

BeCool :-)
4
Démontes les plaquettes vissés derrière ta guitare et regarde si il n'y a pas des soudures ou des connections anormales, comme ça, à l'oeuil nu
Fait ça, et après, dit moi ce que tu vois
www.myspace.com/jesusvolt
5
RAS, c'est déja fait.

Il y a deux cables blindés qui viennent des micros, (il n'y a pas de gaine plastique mais le blindage directement a nue soudés sur les potar avec un shunt sur le corps du potar et le point chaud de chaque câble sur leur potar de volume respectif). les soudures semblent bonnes, les capas font "cheap" vue le prix de la guitare. mais tout semble en place.

Il y a une tige en métale qui par du plans de masse en dirrection des micros elle semble tennir mais comme elle est rigide je ne peut pas savoir si elle est bien soudée coté micros, et là les micros je ne souhaite pas entreprendre un démontage moi même.

Il y a un autre câble blindé entre les potar et le selecteur, lui ne semble pas d'origine, 2 points chaud + masse de marque Klotz avec double blindage ( genre de câble pour faire des patch audio).

Les potar sont montés sur une plaque en métale et avec un testeur il y a continuité entre le corps des micros, le plans de masse, la masse audio en sortie jack.

Voila.

BeCool :-)
6
A propos,

La guitare a été achetée il y a quelques années (1998) a un magasin de montparnasse (Boulvard du montparnasse) je n'ai plus le nom mais ce magasin a fermé depuis et faisait de la loc.

A savoir si elle a été triturée/bricolée/modifiée et que les micros ne soit pas d'origine ????

Depuis (il y a 1 an), elle est passée entre les mains d'un luthier pour changer le sillet de tête pour un en os, je ne sais pas si il a fait ensuite un super test de la guitare mais il ne m'a riens dit sur les micros.

BeCool :-)
7
Ok, je me documente dans mes livres
www.myspace.com/jesusvolt
8
Merci Maxhel pour les réponses, depuis j'ai acheté un Podxt et j'ai le même problème :furieux:

J'ai contacté le service technique de Gibson pour avoir le schèmat précis du montage micros/selecteur/potar etc... et la réponse est : il semble qu'il y ai un problème d'isolement et a la place du schèmat ils me suggerent de voir un SAV agrée Gibson.

La suite au prochain numero.

BeCool :-)
9
Suite de la prise de tête, au cas ou ça intersse un jour un gars qui passe par là :|

J'ai trouvé le schémat de câblage de la guibson https://www.gibson.com/relations/schematics/diagrams/lespaul2.gif

Le câblage est Ok,

J'ai démonté les micros pour voir si la masse ne c'est pas désouder avec le temps, et bah non, c'est pas les micros.
et il semble bien que ce soit un Pb avec la masse, car volume a fond et potar de tonalité a fond pour avoir de l'aigu quand je touche les cordes ou une partie en métale ça ne buzz plus.

Constatation :
1/ Le deux capas entre le volume et les potars de tonalité sont minable le buz étant plus ou moins présent suivant la position de tonalité et vue que le potar de tonalité est à la masse, c'est peut être une piste.

2/ Le cable 4 conducteurs + masse entre les micros et le selecteur fait pitier sur une grate de ce prix. autre piste a voir, sauf si la nature et l'impédance de ce câble a une importance.

Je poursuit mes investigations, si quelqu'un à une idée, je suis a l'écoute. please ne me laisser pas tout seul :( :(

A ceux qui ont une Gibson LP ditent moi : Potar de volume a fond et de tonalité au max sur les aigus sans utiliser d'effet, de noise gate etc.... c'est le silence ou y a un Buzz?

BeCool :-)
10
Moi, c'est silence

Désolé pour l'attente, je t'avais un peu oublié, mais je me repenche sur l'affaire
www.myspace.com/jesusvolt
11
Salut,

J'ai déjà eu ce genre de pb avec la mienne et même pire: des fois le fait de toucher les cordes me chatouillait franchement la paume à savoir je me prenais une mini décharge électrique!!! Mais le buzz disparaissait aussi à mon contact.

J'ai jamais retouché les soudures si ce n'est pour changer le switch qui grésillait. Je ne m'en suis plus trop occupé et ça a disparu. Les seules opérations que j'ai faites sont:

-nettoyer les connexions et potards avec du KF (ou autre bombe qui rétabli les contacs électriques)
-changer mes câbles
-brancher tous mes équipements sur une prise avec terre
-passer d'un petit ampli pourri à un pod pro (certes en saturé il y a le noise gate mais en clair c'est bon)

voilà mon expérience, depuis ce n'est plus ma gratte principale mais je peux la ressortir à l'occase pour vérifier si le buzz est là ou pas.

A+
12
Moi avec ma gibson ca venait des potards que jai du changer car les potards GIBSON sont reputés pour etre de la merde!
tu as aussi le switch lead rythm.
a+
13
J'ai pas une lespaul mais ça me le fais avec n'importe quelle guitare (audible seulement avec une disto ou un overdrive assez poussé).
Tu viens de m'apprendre que s'était un problême (merde...)

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

14
CA TE LE FAIT TOUT LE temps ou seulement quand tu changes de micros? :oo:
15
Merci pour les réponses :

Alors, le buz n'est plus là du tout lorsque les potar de tonalités sont au minimum, en fait le son qui arrive sur chaque micro, passe par une capa de 20nF pios sur le potar de tonalité qui est monté en résistance variable dont une borne est à la masse, J'ai mis du KF mais riens ne change et si comme Romain4 les pot gibson ne sont pas top c'est en effet l'un des truc suspecté.
Lorsque je joue avec le selecteur en position 2 micros, si les micros ne sont pas au maximums là aussi j'ai plus de buzz que si ils sont a fond, si c'est le potar ça s'explique puisque a fond la resistance entre point chaud et masse est au maximum.

Il semble que je soit bon pour changer les 4 potars, le selecteur, les capas et le bout de câble merdique entre les potar et le selecteur. J'imagine déja la facture :(

En attendant que je trouve un magasin pour me fournir tout ça sur Paris, si d'autres ont d'autres suggestions je suis toujours à l'écoute.

BeCool :-)
16

Citation : Il semble que je soit bon pour changer les 4 potars, le selecteur, les capas et le bout de câble merdique entre les potar et le selecteur. J'imagine déja la facture



tinkiet pas, tu vas pas tout changer, ca se trouve cest juste une soudure.

je te conseilles de la laisser chez un luthier pour qu il verifie.
jen connais un dans le 78 pres de guyancourt. c est le luthier de M et mick jagger,etc...
si tu veux ladresse, etc...demande moi.
17
J'imagine que tu as ce buzz même qd tu n'es pas devant ton écran d'ordi
www.myspace.com/jesusvolt
18
Pour l'ordi bah oui, même sans ça le fait, J'ai même couper chez moi tout ce qui pouvait faire parasite : TV, halogène, convecteur, frigo, bigo portable ...
C'est que le truc il y etait avant et avec le noise gate du RP200 je ne l'entandais pas mais là de savoir qu'il est là je n'e capte plus que ce buzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz pire qu'un moustique qui vient te prendre la tête un soit d'été.

Je reviens d'un atelier d'electronique ou j'ai bidouillé la grate après changement du selecteur et changement des potars c'est la même chose :furieux:

Le test fait, c'est quand je court circuite le potar de tonalité en branchant la capas directement a la masse (là la tonalité est a 100% dans les aigus sur les deux micros) plus de Buz mais plus de réglage de tonalité non plus. Verifié à l'ohmmètre le potar n'est pas a zero ohms lorsqu'il est a fond, il y a toujours une resistance (faible de l'ordre de 80 ohms) donc pas a 100% à la masse et ça même avec les nouveaux potars (donc j'imagine que c'est normal).

Bon, Romain4 c'est Koi l'adresse du luthier, avant que je tue le chat :clin:

BeCool :-)
19
Voici l adresse:

il est trés réputé:

DAMICO
hameau de villaroy
78280 guyancourt
01 30 64 12 26
ouvert du vendredi au dimanche et en semaine sur rdv.
appel pour lui expliquer.

dis lui que tu viens de la part de romain (changement de micro gibson SG)

tiens moi au jus! :clin:
20
Sinon, tu n'as plus qu'à investir dans un noise-gate...

De pars mon expérience, j'avais ce problème, mais c'était lié à l'endroit où je branchais mon ampli, et un jour, j'ai changé de pièce pour éviter aux voisins de souffrir de ma puissance sonore et excellente surprise dans cette autre pièce le Buzz Inquisiteur a disparu. D'une pièce à une autre (ou d'une prise), le buzz se manisfeste ou non comme un fantôme.... Les installations électriques peuvent être neuves et faites par un pro mais un pro peut aussi se tromper...

Chao !

Provencao
http://www.accrosurf.maxximum.org ---[ Webmag ]Guitares & Basses
http://www.andersushy.fr.st ---[ Funk-Rock ]
Webmag Guitars & Bass : http://www.accrosurf.com --- Ecoutez mes morceaux : http://www.myspace.com/accrosurf2006
21
Mais meme avec le noise gate, il peut y avoir un bruit! si cela depend de l'installation electrique!
22
As-tu l'occasion d'essayer une autre guitare, que celle que tu as en possession ?

Les câbles sont-ils bons ? Lorsque tu testes ta gratte ailleurs, est-ce que le Buzz est toujours présent ?

Buzz or not buzz, that the question...

Provencao
http://www.accrosurf.maxximum.org ---[ Webmag ]Guitares & Basses
http://www.andersushy.fr.st ---[ Funk-Rock ]
Webmag Guitars & Bass : http://www.accrosurf.com --- Ecoutez mes morceaux : http://www.myspace.com/accrosurf2006
23
Voici les conseils tirés du site de JP Bourgeois:

Hum, buzz, êtes vous à la masse?

3 conseils et un ordre

Etes vous à la masse? Moi oui, comme vous vous en doutez.

A part les rares guitarreux utilisant des micros basse
impédance ou des préamplis avec sortie directe sur
console, nous sommes tous confrontés à tous les
Hum, Buz et autres Rrron qui sortent sans prévenir
de nos chers hauts parleurs au moment précis où nous
allions exécuter le solo du siècle.

Comme vous me semblez tout mignons avec vos bouts
de bois, de plastoc, voire de slashlic mercerisé, je vais
vous donner trois recettes et un ordre vous permettant
de dompter les sauvages amplis pures sang.

1 - Cordes à la masse - recette connue

Le signal audio se transmet au travers de 2 fils: fil "chaud"
et fil de masse.
Dans toute l'électronique guitaresque, tous les fils de masse
aboutissent à un seul point situé sur chassie de l'ampli.
Un des rôles important des fils de masse est de servir de
blindage contre les champs électriques (Bzzz) ou magnétiques
(Brrr) variables.

Si les cordes (métalliques) sont reliées à la masse, le corps
tout entier du musico fait partie du blindage, d'où réduction
des bruits parasites.

Pour s'en assurer, employez un testeur, interrogez votre luthier
préféré ou bien constatez la réduction de bruit en posant simplement
une main sur les cordes.

2 - Retournez une prise non retournable - recette lbop

Le brave courant 220 volts que vous utilisez est créé à partir
d'une arrivée générale en 4 fils de triphasé + neutre.
Entre chacune des 3 phases, 380 volts sont mesurés.
Entre chaque phase et le neutre, 220 volts.
Votre prise reçoit donc 3 fils: 1 phase, le neutre et la mise
à la terre. Ceci fait que, malgré son apparence, votre prise
de courant n'est pas symétrique et que le retournement
phase/neutre possède une configuration optimale.
(une bonne et une mauvaise, tas d'ignares)
Or, il se trouve que, si les prises sans terre (2 fiches)
peuvent être retournées dans le socle, c'est impossible pour
les prise avec terre (3 fiches). Si votre ampli ne possède
pas d'inverseur incorporé, vous l'avez dans le ....

Ta daaaa... voici l'astuce du siècle, voire du millénaire,
genuine made in lbop.

Avant votre ampli, branchez sur le socle une multiprise
avec terre en forme de T. Celle-ci étant symétrique,
tout comme votre image dans le miroir, droite et gauche
sont inversées.

Vous essayez successivement les deux côtés de la prise
en conservant le raccordement où le bruit est minimisé.

3 - Contrôlez les prises de terre

Il suffit de s'assurer que la prétendue prise de terre est
au même potentiel que les objets supposés "inertes" que vous
susceptible de toucher, par exemple:
la terre stricto sensu, un tuyau de chauffage, de plomberie
le micro vocal dans lequel vous allez iodler, la basse de votre pote etc...
(j'avais écrit: "l'instrument de ton pote bassiste", mais vous
savez comme les réputations se font...)

Vous contrôlez donc la tension alternative existante entre la fiche mâle
de cette 'tain de prise et, de préférence, un tuyau qui a toute les
chances d'être naturellement raccordé à la terre, surtout s'il ya de la
flotte dedans...

Cette tension doit être nulle.

Avec un testeur simplifié, genre stylo, la lampe ne doit pas s'allumer.

Si un doute subsiste: ne touchez aucun objet métallique autre
que votre gratte, portezdes tennis et ne serrez aucune paluche.
Autrement, c'est vous que servirez de mise à la terre.


3 - Refusez de bouffer un poignée de châtaignes de 400 volts

Comme vous l'avez compris, l'électronique et les cordes de
votre gratte amoureusement caressée sont raccordées à la
masse de l'ampli. Un condensateur claqué et c'est 400 volts,
voire plus, que vous caressez.

Pour éviter le séjour ad patres, les doigts façon
merguez barbecue, je vous donne un ordre, pas
un conseil:

ne raccordez jamais votre ampli sans prise de terre,
(même si vous jouez avec un émetteur).

Jouez avec la terre, mais pas sous terre.




A+ et bon courage
http://www.jpbourgeois.org/guitar/presente.html#début
24

Citation : As-tu l'occasion d'essayer une autre guitare, que celle que tu as en possession ?

Les câbles sont-ils bons ? Lorsque tu testes ta gratte ailleurs, est-ce que le Buzz est toujours présent ?



En guitare electrique non, mais l'electoacoustique ne buz pas, et la LP a le pb partout même sur une sono branché avec un nouveau cable "Planet wave" et plus de pb dés lors que je touche les cordes ou une partie en métale.

Pour le coup de la prise a tourner enre point chaud et neutre (c'est aussi valable pour certains amplis Hifi, suivant le sens le son a plus de rondeurs) et la terre, la ligne de masse ... c'est la 1er chose que j'ai testé.

Pour le Noise Gate, en utilisant un multieffet tel que la pédale RP200 ou le PodXt, ceux ci en ont et ça marche, sauf que si l'on joue des notes faiblement le gate s'ouvre et le bruit et parfoit aussi fort que la note. J'ai remarqué sur le Podxt que certains amplis favorisait le bruit plus que d'autres (auraient ils poussés la simule des ampli au point de faire ressortir les bourdonnement ou ceux ci sont amplifiés par la Guitare ???)

Les potar testés n'etaient pas bon, je suis passé a Pigale ce matin pour acheter des Potar Guibson d'origine (60euros les 4 :((( ) avec tous les démontages remontages fait, ils devaient être changés. A l'atelier ou la guitare a été travaillée le techos a refait aussi le cablage entre selecteur et micros avec un câble blindé haut de gamme, changé les capas et même collé une feuille d'aluminium reliée à la masse sur les plaques en plastiques a l'arrière de la guitare :|

Donc demain je fait un tour avec la guitare dans un magasin pour voir si chez eux aussi ça le fait (au cas ou un truc dans mon installation + le Podxt + mon Marshall soit tous HS et non la guitare) parsque là, la façon dont elle est recablée avec nouveaux potar, selecteur etc... a part les micros, je ne voie pas.
Je fait le teste au magain et si c'est bien la guitare je fait un tour chez le Luthier a Romain.
Merci les gars la suite prochainement.
25
T aura pas du faire tout ça! tu te fais chier!!! :oo:

moi je l'aurai juste enmener chez le luthier de suite :clin: