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Cordes indomptables...

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Sujet de la discussion Cordes indomptables...
Bonjour, je viens de m'offrir ma première guitare électrique. C'est une Harley Benton SC 400 SBK vintage series. Je tiens à préciser que je ne suis pas super instruit sur les guitares. Donc le problème : prenons le cas de la Mi grave. Je l'accorde, ok. Mais une fois que j'essaie sur la 3° frette, j'ai un sol# au lieu d'un sol et pareil en 5° frette, un La # au lieu d'un La. Sur la corde de La, même problème. La guitare a-t-elle un problème ? Les cordes sont-elles neuves et faut-il attendre que ça se fasse (voire en les tirant un peu et en les réaccordant, ce que je fais), dois-je aller voir un luthier (car j'ai entendu dire que les guitares de chez Thomann était livrée sans avoir été réglée). Merci d'avance pour vos réponses. Et bonne année.
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Ca ne vient pas des cordes, mais un bon réglage s'impose à mon avis...

Ton manche doit être trop "bombé", il faut le creuser un peu en desserant le tuss-rod. Vérifie en frettant une corde en 1e et 12e case : il doit y avoir un peu d'espace entre la 7e frette et la corde (moins d'1/2 mm). Ensuite tu devras peut-être ajuster l'action (hauteur) des cordes, et enfin l'intonation.

Si tu débutes, demande à quelq'un (qui sait faire) de t'aider en te montrant comment faire. Un passage par le luthier te coûtera facilement entre le quart et la moitié du prix de la guitare...

PS : même réglée en sortie d'usine, une guitare "bouge" avec le temps, l'humidité, etc...

 

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Enfin 1/2 ton d’ecart sur la 3ème frête une fois accordée, ça mérite un retour a l’envoyeur...
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En fait, je me rends compte maintenant que pour avoir un sol en 3° fret mi grave, il faut effleurer la corde comme je le ferais habituellement sur mon électro-acoustique pour faire un ... mute. Dès qu'on appuie un peu on passe du sol au sol #. Pas trop normal, non ?
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C'est fort probable que le bridge ai besoin d'un GROS reglage dans ce cas la, mais 1/2 ton de décallage, je trouve ca assez violent... oO

Dans tous les cas, une guitare neuve bouge parfois beaucoup les premieres semaines donc ca vaut le coup d'aller la faire regler un petit coup !

 

Au cas ou, le bridge c'est ce "pont" sur lequel les cordes reposent, au dessus de tes potards. Si la distance entre ce bridge et le sillet (Sillet = la ou passe tes cordes avant d'atteindre la tete) n'est pas la bonne, la guitare n'est pas juste... Donc ca peux expliqué cela.

Encore une fois je n'ai pas le souvenir d'avoir vu un décallage si grand qu'un 1/2 ton mais bon... Je ne suis pas luthier non plus, et je n'ai jamais essayé de déregller les miens au max ! lol

Tu pourrais limite le faire toi meme (Youtube = regler bridge les paul), mais un reglage du manche, voir du sillet (Ils sont parfois mal taillé sur les guitares peu chère) lui fera certainement le plus grand bien !

 En fait, je me rends compte maintenant que pour avoir un sol en 3° fret mi grave, il faut effleurer la corde comme je le ferais habituellement sur mon électro-acoustique pour faire un ... mute. Dès qu'on appuie un peu on passe du sol au sol #. Pas trop normal, non ?

Dans ce cas la c'est que tu appuie trop fort, et que tes cordes sont peut etre trop fine ! Une electrique est moins "raide" a jouer qu'une acoustique, et demande donc moins de force ! Avec des cordes plus epaisse (Genre 10-46) le phenomene sera moins present. Tu as peut etre du 9-42, ce qui est assez fin quand viens de l'acoustique effectivement...

 

 Ton manche doit être trop "bombé", il faut le creuser un peu en desserant le tuss-rod.

Ca m'est venu a l'esprit mais creusé je veux bien, mais pour avoir ce décallage je n'y crois pas trop, et trop bombé ca friserait dans tous les sens et il ne posterais pas pour ce probleme la icon_mdr.gif Encore une fois je ne suis pas luthier mais je ne pense pas que l'inclinaison du manche puisse changer l'intonation, en tous cas jamais a ce point !!

 

 

[ Dernière édition du message le 13/01/2019 à 00:18:41 ]

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le tuto Youtube est très intéressant, je vais y retourner demain car il se fait tard. Redresser le manche avec la clé allen, c'est pas risqué ? parce que j'ai entendu dire qu'à moins d'être luthier, il fallait faire attention car 1/4 de tour de trop et tu pètes la guitare. info, intox ?
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Intox (vive internet :oops2:). Évidemment, si tu visses/dévisses de 3 tours complets, ça ne va pas le faire.

Si on s'y prend correctement, le réglage de la courbure du manche est a la portée de n'importe qui un minimum outillé et patient.

Y aller par palier de 1/4 de tour, attendre une heure ou deux a chaque fois, que le manche se stabilise (bien sur, vérifier l'accordage a chaque fois).
Quand on arrive au réglage souhaité (très légère courbure concave), on laisse dans l’idéal 24h la gratte au repos avant de revérifier.
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Faut y aller progressivement, faire un huitième ou un quart de tour puis laisser la guitare reposer pour la nuit, et reprendre le lendemain.
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Après vérification, le problème énoncé sur les 2 cordes les plus graves se répète partout. Impossible d'avoir une harmonie sur tout le manche. Par contre, si on reprend toujours l'exemple de la corde mi grave,elle sonne juste à vide et, bizarrement, à la 12ème frette à nouveau, mais pas sur les autres notes entre les 2. Ensuite, j'ai dit que j'obtenais un sol# au lieu d'un sol en 3° fret, c'est peut-être pas tout à fait un sol#, peut-être que j'exagère un peu mais en tout cas, c'est pas un sol et c'est injouable. J'espère que je ne vais rendre dingue personne avec mon problème...
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"Dans ce cas la c'est que tu appuie trop fort, et que tes cordes sont peut etre trop fine ! Une electrique est moins "raide" a jouer qu'une acoustique, et demande donc moins de force ! Avec des cordes plus epaisse (Genre 10-46) le phenomene sera moins present. Tu as peut etre du 9-42, ce qui est assez fin quand viens de l'acoustique effectivement..."

Non, elle était bien livrée avec du 10-46.
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:?!:

Aurais-tu la possibilité de nous faire entendre ce phénomène étrange ?
Mieux, celle de nous le faire voir et entendre au moyen d'une vidéo rapide ?


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
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+1 pour la vidéo, un petit extrait avec ton téléphone portable permetterais d’y voir plus claire.
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Voilà la vidéo demandée:
https://vimeo.com/311045838
Je joue donc un mi5 et un la, et entre les deux j'essaie de placer un sol (3° fret mi grave) et c'est bien affreux... je vous fais remarquer au début et à la fin qu'à vide, la corde fait pourtant un très joli mi. Suite au conseil de Jessy d'aller voir le tuto sur youtube , j'ai essayé de reculer le pontet. Comme vous pouvez le constater, ça n'a rien donné. Merci.
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Je crois avoir identifié une partie du problème. Quand tu joues le sol, tu appuie fort et en plus tu fais un "bend" (tu tires la corde vers le bas) : ce qui explique qu'on se rapproche du sol#...

A priori pas trop de souci de courbure de manche mais le sillet est peut-être un peu haut aussi...

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Je suis du même avis que Vibraphonik.
C’est courant quand on passe de l’acoustique à l’électrique.
Sur une guitare electrique il est beaucoup plus facile de tordre les cordes, cela permet de faire des bends et des vibrato impossible sur acoustique, mais ça demande d’adapter son jeu.
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En effet, je me suis vite rendu compte qu'une électrique et une acoustique, c'est pas pareil. D'autant que je ne suis pas du tout habitué aux cordes métal, je mets des nylons d'Addario sur mon électro-acoustique. Ce qui est à noter cependant, c'est que si je m'entraîne à faire des gammes sur les 6 cordes, on ne remarque pas le problème. Mais si je m'essaie au riff de "Highway to Hell", alors... c'est l'enfer.
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Ca confirme bien que ça ne vient pas de la guitare, mais bien des doigts (du guitariste)...

Entraîne-toi à jouer plus "détendu", en étant moins crispé à la main gauche. C'est pas le plus simple : parfois on doit être très dynamique pour l'attaque des cordes (main droite) tout en étant très détendu pour les accords (main gauche)... C'est du travail !

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 j'ai essayé de reculer le pontet. Comme vous pouvez le constater, ça n'a rien donné. Merci.

Reculer, ou avancer a voir !

Mais comme je le soupconnais ca n'a rien a voir (Ou peu) avec cela, il faut que tu t'habitue au jeu (Peut etre plus minutieux) sur electrique, ce qui devrait se faire assez vite :)

 

 

Ca confirme bien que ça ne vient pas de la guitare, mais bien des doigts (du guitariste)...

Entraîne-toi à jouer plus "détendu", en étant moins crispé à la main gauche. C'est pas le plus simple : parfois on doit être très dynamique pour l'attaque des cordes (main droite) tout en étant très détendu pour les accords (main gauche)... C'est du travail 

+1 !

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Bon ben les gars, je crois que vous m'avez été d'une aide très utile. En effet, en appliquant les conseils de Vibraphonik :
"Entraîne-toi à jouer plus "détendu", en étant moins crispé à la main gauche. C'est pas le plus simple : parfois on doit être très dynamique pour l'attaque des cordes (main droite) tout en étant très détendu pour les accords (main gauche)... C'est du travail !"
ça marche (mais en effet c'est pas facile...). Il faut adapter ma main gauche, et quand on sait que j'ai commencé la guitare sur une classique à jouer du Mattéo Carcassi, j'entre dans un monde bien différent. J'ai réessayé "Highway to Hell" et ça commence à sonner juste, en étant très délicat sur le mi grave.
"I'm on my way to the promised land, whoo!"
Merci à tous, et pour le temps que vous avez consacré à mon problème.
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C'est la première fois que je poste sur Audiofanzine. Faut-il que je clique quelque part pour signaler que le problème est résolu ?
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Mon conseil aussi, c'est de changer les cordes, souvent les cordes sur des modeles pas cher, ne sont pas formidables.
Et tant qu'a faire, tenter du LTHB comme tirant (Light Top Heavy Bottom) type 10/52.
Du coup sur les cordes graves t'as un peu plus de tension, donc c'est un peu moins sensible a l'appui.
(Je ne sais plus quel groupe mais j'a un disque ou les mecs appuient tellement pour faire des palm mutes que le son est faux....)
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Merci pour le conseil. D'autant que j'ai mal anticipé. N'ayant jamais joué sur une guitare électrique et n'aimant pas les cordes acier, j'ai commandé un set de cordes de 9-42. Bref, exactement ce qu'il ne me faut pas apparemment...
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Tu as de la chance, la force dans les doigts ça va aider après :-D

Changement de cordes avec tirant plus fort, ça devrait le faire.

Tu peux aussi essayer de déplacer ta main en baissant ton pouce derrière le manche quand tu veux taper les cordes graves. Ça évitera de tirer dessus ;)
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:bravo:

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Hors sujet :
Citation :
Faut-il que je clique quelque part pour signaler que le problème est résolu ?



-C'est quelque peu optionnel, mais très bien venu !
Tu dois avoir quelque part à cocher une icône "problème résolu" il me semble ? Peut-être dans ton post n°1 ?


Pour ton jeu en 9/42, t'inquiète : il partira au fil du temps.
Pour moi (mais ce n'est que moi), je resterai comme ça pour l'instant, pour dompter l'électrique et doser son effort pour ensuite passer progressivement au 10/46 (c'est déjà beaucoup + costaud, surtout pour les bends... Avec, si nécessaire, un TRES LEGER réglage de trussrod au passage).