Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Forums Guitare de forme SC
Fender American Vintage '62 Stratocaster
Fender American Vintage '62 Stratocaster
(14)
Déposer un avis
Vue d’ensemble Vue d’ensemble
Avis
Forums
Où acheter American Vintage '62 Stratocaster ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Il n’y a pas de petite annonce pour ce produit.
Alerte nouvelle annonce
Argus 1 720,00 €

Tonalité - Baisse du volume

  • 58 réponses
  • 10 participants
  • 2 602 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion Tonalité - Baisse du volume
Bonjour,

lorsque je baisse la tonalité sur les 2 boutons, le son diminue progressivement. En fin de course, le son se coupe.
Est-ce normal ?
Est-il possible de remédier à cela ?
Merci pour votre aide :)
Afficher le sujet de la discussion
26
Citation de gromeul :
Latole a raison, si cette patte touche la masse, c'et le bowdel :mrg:! Et parfois, ça ne touche pas plaque démontée mais ça touche plaque remontée donc il ne faut hésiter à l'écarter du potard avec l'extrémité d'un tournevis plat par exemple...


Citation de latole :
" Lorsque je mets les potards de tonalité sur 1, le volume chute énormément (sans se couper entièrement)."

-Précise svp; le chiffre 1 ou le micro aigue / pont ?
Tu as vérifier que cette patte ne touche pas le corps/ masse du pot ? Tu n'en dit rien !

4261625.png



Merci à toi et à gromeul pour votre aide.

En parallèle à ma question initiale, j'avais en effet demandé si c'était "normal" que mes boutons de tonalité ne modifiaient pas la tonalité lorsque mon switch était en position 1 (micro chevalet uniquement).
gromeul ayant confirmé, on peut donc en revenir au problème de baisse de volume lorsque la tonalité est diminuée :)

Alors, avec ton schéma, je comprends beaucoup mieux.
La flèche indique une pâte du condensateur et je dois vérifier que celle-ci ne touche pas le gros corps rond du pot qui est côté et sur lequel est soudée la seconde pate de ce même condensateur.
Est-ce bien cela ? Si tel est le cas, je ferai cette vérification en fin de journée une fois de retour chez moi...mais j'ai envie de dire que non de mémoire et d'après une autre photo que j'avais pris et que je viens de regarder...A confirmer plus tard.
Concernant le chiffre 1, il s'agit du 1 lisible sur les boutons de tonalité.

[ Dernière édition du message le 03/02/2022 à 11:57:12 ]

27
C’est ça :bravo:
28
Citation de BruitSourd :
Citation :

Pour le condensateur, il est indiqué .1K,. ça doit plutôt faire 100pF donc 0,1nF. La masse du potard est faite par contact avec la plaque, mais est-ce que la plaque est bien raccordée à la masse du circuit ?


Je ne comprends pas techniquement cette fin de phrase : "est-ce que la plaque est bien raccordée à la masse du circuit ?"
Pourrais-tu éventuellement traduire cette question par un schéma afin que cela soit plus parlant pour moi.
Merci beaucoup :)

Je vais avoir du mal a faire un schéma, c'est toi qui a la guitare. Je reformule plutôt : la plaque fait partie du circuit de masse auquel sont raccordés les micros et le jack de sortie. Les capots des micros sont en contact avec la plaque, donc la masse. Le condensateur est relié à la masse en étant soudé sur un capot. Donc s'il y a des mauvais contacts entre les capots et la plaque il peut y avoir des problèmes. Il faut vérifier tout ça.

[ Dernière édition du message le 03/02/2022 à 15:09:25 ]

29
En tapotant sur le bouton du potentiomètre de tonalité, entend-on une différence ?
En reliant la patte du condo (celle soudée au capot du potentiomètre) à la masse, entend-on une différence ?
30
Bon, j'ai fait le tour de ce que je devais faire et je confirme que l'une des pates du condensateur (celle qui n'est pas soudée sur le pot, l'autre) ne touche pas le pot.
Citation de damorg :
En tapotant sur le bouton du potentiomètre de tonalité, entend-on une différence ?
En reliant la patte du condo (celle soudée au capot du potentiomètre) à la masse, entend-on une différence ?


Je ne sais pas ce qu'est la masse ou comment la repérer. Je veux bien faire l'essai mais il faut me guider svp :)
Quand je tapote sur les boutons, non, il n'y a pas de différence.

Sinon, j'ai fait le tour des vérification et je confirme que l'une des pates du condensateur (celle qui n'est pas soudée sur le pot, l'autre) ne touche pas le pot.

Petit descriptif complémentaire quant au symptôme : quand je diminue à fond la tonalité, je perds vraiment tous les aigües, le son est extrêmement étouffé et cela fait chuter énormément le volume d'écoute (sans le couper entièrement).
31
Si ça se trouve, ce comportement est "normal"... Tu diminues la tonalité, donc tu enlèves une grande partie des fréquences (aigües) de ton son, donc il est moins fort... ???

Essaye un truc : tonalités à 5 (la moitié), augmente les aigus sur ton ampli pour retrouver ton son habituel, et vois ce que ça donne ensuite en faisant varier les tonalités.

Quoique... comme ton micro chevalet n'est pas relié aux tonalités, ça risque de faire un gros déséquilibre...
32
Que le son soit étouffé par manque d’aigus, c’est normal, c’est un peu le principe du bouton de tonalité :oops2:…

Essaie malgré tout de déplacer le condensateur car il se peut que quand tu remets la plaque en place, le contact se fasse entre la patte et le potard. Tu peux « forcer » (mais en douceur :mrg:) en tirant le condensateur vers l’extérieur du potentiomètre.
33
Citation :
Pour le condensateur, il est indiqué .1K,. ça doit plutôt faire 100pF donc 0,1nF.
Je serais très étonné que ce soit 100pF, donc sans effet en pratique (à ε près).
Donc c'est plutôt 100nF, valeur très élevée pour une capa tone, et à fond il ne doit plus rester grand chose à entendre sauf peut-être le mi grave (mais sans beaucoup d'harmoniques).
34
Bonjour à vous,

Sur la photo c'est le bon condensateur, on reconnaît les Illinois capacitor que Fender met dans les ampli.

C'est un 0.1uF, le K indique que c'est 10% de tolérance.
35
Citation de UncleBen :
Citation :
Pour le condensateur, il est indiqué .1K,. ça doit plutôt faire 100pF donc 0,1nF.
Je serais très étonné que ce soit 100pF, donc sans effet en pratique (à ε près).
Donc c'est plutôt 100nF, valeur très élevée pour une capa tone, et à fond il ne doit plus rester grand chose à entendre sauf peut-être le mi grave (mais sans beaucoup d'harmoniques).
Citation de CREACH :
Bonjour à vous,

Sur la photo c'est le bon condensateur, on reconnaît les Illinois capacitor que Fender met dans les ampli.

C'est un 0.1uF, le K indique que c'est 10% de tolérance.

Bien vu à tous les deux. C'est le bordel la notation des condensateurs. Le K peut vouloir dire x1000 ou tolérance 10%. Effectivement, selon les caractéristiques des micros, le 0,1uF coupe peut-être un peu trop bas.
36
Pour les personnes qui ne connaissent pas les ordres de grandeur :
- Un cordon guitare fait en moyenne 120 pF/m.
- Avec le bouton de tonalité à fond (d'efficacité) et un potar de bonne qualité (résistance au min # 0) cela revient à mettre la capa tone en parallèle sur celle du cordon.
- Pour une capa tone de 100 pF, cela reviendrait grosso modo à ajouter 80 cm au cordon.
- Mais avec 100nF cela correspondrait plutôt à 800 m de cordon (si on ne prend pas en compte d'autres phénomènes). Même sans faire de calculs on peut concevoir qu'il ne doit pas rester grand chose au bout.
37
Personne n'a dit le contraire. Maintenant avec des caractéristiques standards de micros, avec 100nF, on atteint bien 300-400 Hz avant d'avoir une atténuation significative (quelques dB).
38
Comme caractéristique standard, une moyenne sur plusieurs dizaines de micros (on en trouve pas mal sur la toile) donne L = 5.3 H, donc Fc = 220 Hz.
Avec un M1 grave (82.4 Hz) ça se voit et ça s'entend facilement (*), niveau un peu plus faible et moins d'harmoniques.
Avec le Mi aigu (329.6 Hz) , il ne reste plus grand chose, ni en niveau ni en harmoniques.

(*) des notes de guitare enregistrées et filtrées par le passe-bas qui va bien.
39
Citation de gromeul :
Que le son soit étouffé par manque d’aigus, c’est normal, c’est un peu le principe du bouton de tonalité :oops2:…

Essaie malgré tout de déplacer le condensateur car il se peut que quand tu remets la plaque en place, le contact se fasse entre la patte et le potard. Tu peux « forcer » (mais en douceur :mrg:) en tirant le condensateur vers l’extérieur du potentiomètre.


oui c'est ce que j'ai fait, je l'ai un peu déplacé pour être sûr que la pate qui ne doit pas être en contact avec le pot soit bien écarté de ce dernier.
Ca n'a rien changé au final :clin:
40
Mince...
41
Citation de UncleBen :
Comme caractéristique standard, une moyenne sur plusieurs dizaines de micros (on en trouve pas mal sur la toile) donne L = 5.3 H, donc Fc = 220 Hz.
Avec un M1 grave (82.4 Hz) ça se voit et ça s'entend facilement (*), niveau un peu plus faible et moins d'harmoniques.
Avec le Mi aigu (329.6 Hz) , il ne reste plus grand chose, ni en niveau ni en harmoniques.

(*) des notes de guitare enregistrées et filtrées par le passe-bas qui va bien.

D'accord avec toi sur le calcul des 220Hz. Par contre c'est plutôt la fréquence de résonance du couple LC, la coupure de quelques dB interviendra un peu plus loin : 300-350Hz, comme je disais plus haut. Toujours pas bon pour le mi aigu mais, à mon avis pas aussi flagrant que ce que décrit BruitSourd.
Cela dit, BruitSourd, il faudrait peut-être essayer de diminuer la valeur de la capa. 47nF voire moins.

[ Dernière édition du message le 04/02/2022 à 13:02:33 ]

42
Citation de BruitSourd :

Je ne sais pas ce qu'est la masse ou comment la repérer. Je veux bien faire l'essai mais il faut me guider svp :)

J'ai regardé le schéma posté plus haut. Tu trouves la masse indiquée "black wire from output jack". C'est le "moins" de ton jack, qui est connecté au capot du potard de volume, ainsi que les "moins" des micros (masses en étoile ?). Pour ce qui est des circuits de tona, la masse se fait par les contacts des capots des potards avec la plaque qui est métallisée. Si les contacts se font mal (oxydation, saletés...), ça peut poser des problèmes. En tout cas, j'ai déjà vu des problèmes dus à ça, alors qu'en soudant des bouts de fils, il y aurait moins de risque que ça arrive. Il faut que tu vérifies ça sur les trois potards (démontage, nettoyage). Il y a peu de chance que ce soit ça le problème mais ça ne mange pas de pain.
(PS : j'ai dit "moins" des micros. Bien entendu c'est un abus de langage)
43
Citation de yaip :
Citation de BruitSourd :

Je ne sais pas ce qu'est la masse ou comment la repérer. Je veux bien faire l'essai mais il faut me guider svp :)

J'ai regardé le schéma posté plus haut. Tu trouves la masse indiquée "black wire from output jack". C'est le "moins" de ton jack, qui est connecté au capot du potard de volume, ainsi que les "moins" des micros (masses en étoile ?). Pour ce qui est des circuits de tona, la masse se fait par les contacts des capots des potards avec la plaque qui est métallisée. Si les contacts se font mal (oxydation, saletés...), ça peut poser des problèmes. En tout cas, j'ai déjà vu des problèmes dus à ça, alors qu'en soudant des bouts de fils, il y aurait moins de risque que ça arrive. Il faut que tu vérifies ça sur les trois potards (démontage, nettoyage). Il y a peu de chance que ce soit ça le problème mais ça ne mange pas de pain.
(PS : j'ai dit "moins" des micros. Bien entendu c'est un abus de langage)


Concernant ta phrase en gras ci-dessus, si je comprends bien, quand tu parles des capots des potards, ce sont les boutons en plastiques sur lesquels il y a les chiffres de 1 à 10 ?

Par contre quelque chose m'interpelle lorsque je regarde la photo ci-dessous :
Le fil de la masse indiqué "black wire from output jack" sur le schéma n'est pas soudé aux 3 masses des micros sur le pot du volume mais il est soudé sur ce même pot, à un autre endroit, là où l'une des pates est repliée et soudée elle aussi à ce même pot.
Est-ce que le problème pourrait peut-être venir de là ?

4267748.jpg

[ Dernière édition du message le 04/02/2022 à 16:05:43 ]

44
Citation de BruitSourd :

Concernant ta phrase en gras ci-dessus, si je comprends bien, quand tu parles des capots des potards, ce sont les boutons en plastiques sur lesquels il y a les chiffres de 1 à 10 ?

Non, je parle des capots métalliques sur lesquels sont soudés les fils par exemple
45
Citation de BruitSourd :

Par contre quelque chose m'interpelle lorsque je regarde la photo ci-dessous :
Le fil de la masse indiqué "black wire from output jack" sur le schéma n'est pas soudé aux 3 masses des micros sur le pot du volume mais il est soudé sur ce même pot, à un autre endroit, là où l'une des pates est repliée et soudée elle aussi à ce même pot.
Est-ce que le problème pourrait peut-être venir de là ?


Non pas de problème de ce côté là. Tout est bien relié.
46
Citation de yaip :
Citation de BruitSourd :

Concernant ta phrase en gras ci-dessus, si je comprends bien, quand tu parles des capots des potards, ce sont les boutons en plastiques sur lesquels il y a les chiffres de 1 à 10 ?

Non, je parle des capots métalliques sur lesquels sont soudés les fils par exemple


OK, je vais regarder ça mais je pense que tout est propre, il ne devrait pas y avoir de problème à ce niveau-là.
47
Chronologiquement,
1
Citation de BruitSourd :
lorsque je baisse la tonalité sur les 2 boutons, le son diminue progressivement. En fin de course, le son se coupe.

2
Citation de BruitSourd :
Lorsque je mets les potards de tonalité sur 1, le volume chute énormément (sans se couper entièrement).

3
Citation de BruitSourd :
quand je diminue à fond la tonalité, je perds vraiment tous les aigües, le son est extrêmement étouffé et cela fait chuter énormément le volume d'écoute (sans le couper entièrement).

Je me suis fait une idée, pourrais-tu nous faire entendre (vidéo ou soundcloud ou autre) ce qu'il te semble être un problème
afin qu'on te confirme ou t'infirme qu'il y a vraiment un souci.

[ Dernière édition du message le 05/02/2022 à 01:17:03 ]

48
Partant du principe qu'un petit essai vaut mieux que de grandes parlottes, j'ai branché un 100nF en // sur une sortie guitare (micro double, je n'ai pas de simple) avec volume au max, ce qui correspond bien au tone au max d'efficacité, et...
Citation :
je perds vraiment tous les aigües, le son est extrêmement étouffé et cela fait chuter énormément le volume d'écoute (sans le couper entièrement)

J'ai enregistré pour avoir une preuve au cas où.

Edit :
Bien que la photo soit floue il me semble distinguer sur le condensateur un M vertical après le 0.1.
Cela indique habituellement une tolérance de +/- 20%.
Si c'est le cas, les valeurs réelles vont de 80 à 120nF soit un rapport de 1.5 entre les extrêmes. Dans ces conditions il est peu probable que toutes les guitares de même référence aient le même son avec le même réglage.

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 09:01:33 ]

49
Citation de damorg :
Chronologiquement,
1
Citation de BruitSourd :
lorsque je baisse la tonalité sur les 2 boutons, le son diminue progressivement. En fin de course, le son se coupe.

2
Citation de BruitSourd :
Lorsque je mets les potards de tonalité sur 1, le volume chute énormément (sans se couper entièrement).

3
Citation de BruitSourd :
quand je diminue à fond la tonalité, je perds vraiment tous les aigües, le son est extrêmement étouffé et cela fait chuter énormément le volume d'écoute (sans le couper entièrement).

Je me suis fait une idée, pourrais-tu nous faire entendre (vidéo ou soundcloud ou autre) ce qu'il te semble être un problème
afin qu'on te confirme ou t'infirme qu'il y a vraiment un souci.

Et voilà : http://sndup.net/fmmj
Par contre je trouve qu'avec l'audio on a du mal à entre la baisse du volume...
J'en viens à me poser la question s'il y a vraiment un problème :mdr:
50
Citation de BruitSourd :
Citation de yaip :
Citation de BruitSourd :

Concernant ta phrase en gras ci-dessus, si je comprends bien, quand tu parles des capots des potards, ce sont les boutons en plastiques sur lesquels il y a les chiffres de 1 à 10 ?

Non, je parle des capots métalliques sur lesquels sont soudés les fils par exemple


OK, je vais regarder ça mais je pense que tout est propre, il ne devrait pas y avoir de problème à ce niveau-là.

Check validé, tout est nickel.