Upgrade micro

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Anonyme

215

Sujet de la discussion Posté le 14/07/2009 à 23:31:33

Salut,

Je possède cette guitare depuis un an, mais après avoir testé des custom shop, j'ai commencé à me demander si un changement de micros valait le coup. J'ai ce que l'on peut appeler une bonne mex =) Le manche me plait plus que toutes les CS que j'ai testé... bien évidement je dis ca car toutes les CS que j'ai testé avaient été tellement testé que le manche étqait crasseux etc... mais le son MIAM =)

Donc vaut-il le coup de mettre 250€ de micros dans une Strat Mex ?

Je pensais à des Crels...

Je joue principalement du rock/blues mais J'aimerais changer ma config SSS en SSH avec un humbucker format simple bobinage en chevalet.

[ Dernière édition du message le 14/07/2009 à 23:56:14 ]

Le_reskapé

3763

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 15/07/2009 à 11:46:13

les micros de la CP60 sont deja de très bon micros. posé sur certaines custom shop. après c'est normal que pelle a 2000 euros avec des bois selectionnés sonne mieux qu'une pelle a 700euros.

change les micros si tu souhaite un autre type de son, plus doux, plus tranchant, avec un niveaude sortie plus ou moins élevé... mais sinon les micros d'origine de la CP60 sont deja très bon.

en ce qui concerne le micro double en position chevalet, soit tu mets un micros double bobinage format simple, soit il faut que tu fasse faire une defonce pour mettre un micros double. et dans ce cas ca fait un peu cher par rapport au prix de la gratte.

Anonyme

215

3 Posté le 16/07/2009 à 17:37:27

Et bien en fait, mapelle est dela nouvelle serie Classic Player, et sur les Strat 60s, on ne trouve plus les micros 69 CS... ce sont des micros mex je crois... ca changé. Les teles ont desmicros CS mais je crois que les miens (sur strat donc) ne vienne pas du custom shop.

Je ne suis sur de rien cependant xD

Le_reskapé

3763

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 22/07/2009 à 17:49:21

sur le site fender il disent que ce sont des 69, je ne vois donc pas pourquoi tu n'en aurai pas sur ta pelle

Anonyme

215

5 Posté le 22/07/2009 à 20:36:30

Okmerci de l'info

Je suppose que sans blindage, un cablage à la va-vite mexicain et un PC toujours dans les environs ca doit pas donner son max

Faudrait que je tente de faire une cage de faraday :S Apparament ca fonctionne bien ca ^^

louis911

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 22/12/2013 à 10:03:40

j' en ai une de 2007 les micros sont bien des CS69 (après démontage) mais je les trouvent pas très puissants (5.4 ohms)et je préfère de loin les "tex mex" de mon autre strat qui sont plus rageur et bien moins cher.
Petit défaut constaté, perte de puissance en position 2 et 4, j' ai aussi fait une modif pour que la tonalité du micro milieu agisse sur le micro bridge.

http://uprapide.com/images/invite/ss852642_1.jpg

[ Dernière édition du message le 22/12/2013 à 10:06:44 ]

Anonyme

7 Posté le 22/12/2013 à 12:29:04

Et pour cause, les micros CS69 ne sont pas très puissants, ils sont dans l'esprit de l'époque. La différence de niveau sur les positions 2 et 4 je ne me l'explique pas, je n'ai pas ce problème sur la mienne. Par contre, lors de mon achat, après en avoir testé plusieurs, j'ai constaté que le rendu sonore pouvait beaucoup différé d'une guitare à l'autre. J'ai fini par partir avec le modèle d'occasion du magasin qui pour moi sonnait nettement mieux que les modèles neufs. J'ai pendant un certain temps essayé de comprendre d'où pouvait venir cette différence, j'ai essayé de voir si fender avait changé qu'elle chose dans les micros, je n'ai pas trouvé.

gilmour24

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 22/12/2013 à 13:36:50

moi j ai une 2008 et un vendeur fender ma dit que la qualité s est degradée apres les premieres series,j ai du mordant avec le micro chevalet,le grave envoie bien et est tres rond n oublions pas quand meme ce n est pas des humbucker mais des simples avec de la dynamique

fenderman

gilmour24

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 22/12/2013 à 13:40:31

dailleur si je devais changer j essairai bien des lace sencor gold ou silver comme les fameuses strats plus

fenderman

Anonyme

10 Posté le 22/12/2013 à 15:30:30

Je ne saurais attester de ce que t'a dit le vendeur, mais d'après mes essais j'aurais tendance à la confirmer. Le modèle d'occasion n'avait rien à voir avec les modèles neufs, elles paraissaient fades, sans dynamique avec des micros sans personnalité. Pour ce qui est des lace sensor, je déconseille, j'ai eu une strat deluxe usa équipée de lace sensor, une pure bouse, sans personnalité. Pour moi ces micros sont inexpressifs, plat, sans dynamique, ils aseptisent la strat.

gilmour24

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 22/12/2013 à 17:08:16

merci du conseil pour les lace il est vrai que on ne peut savoir que si on les teste sur sa gratte et souvent c est deja trop tard et vu le prix clapton les utilisai mais avec un boost de medium integré,a bientot mes amis quels amplis vous utilisez car je compte m acheter le super champ x 2 qui contrairement au xd est fabriqué au mexique il est tres bien parait il

fenderman

Anonyme

12 Posté le 22/12/2013 à 17:58:53

Laney VC15, pour l'ampli que tu vises c'est celui avec les voicing ?

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 22/12/2013 à 18:31:13

Anonyme,
En humbuckers au format simple, outre différentes approches, selon les marques, du "type Hot Rail", Seymour Duncan propose les Jeff Beck, Pearly Gates et SH1B au format simple. Cela permet de choisir, pourquoi pas dans la même marque, peut-être dans une autre, les modèles manche et central de type identique (le central en RWRP cependant), comme cela se pratique beaucoup, d'une puissance équilibrée avec le bridge.
Le faible niveau de sortie des CS69 Fender, que j'aime beaucoup, tient au fait qu'il s'agit de la copie d'un 63 exceptionnel. Si, si, je vous le jure, Fender explique cela dans je ne sais plus quel document mais c'est une info officielle.
A noter que chez Bare Knuckle, le modèle Slow Hand, (sans rapport avec Clapton) est pourvu d'une belle puissance et chez Rio Grande, le Muy Grande est exceptionnel (mais un peu plus cher) dans cette optique.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 22/12/2013 à 18:33:45 ]

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 23/12/2013 à 09:57:21

Bonjour à tous. Si le sujet est bien "upgrader une strat MIM car je pense que la lutherie en vaut la peine" voici mon expérience.
J’ai acheté une CP60 sonic blue il y a 1 an ou 2. Il y avait des CS69 dessus. Je trouve la guitare exceptionnelle et j'en ai eu beaucoup, des pelles. Toutefois, je ne suis pas du genre à me pointer en répet ou concert avec 3 grattes histoire de fitter à chaque morceau. Pour moi les Cs sont trop vintage : niveau de sorte trop bas et surtout en disto le son est "maigre". On n'a pas le son flutté de Gilmour sur Confortably numb, quel que soit les pédales et l'ampli. Donc pas assez polyvalent pour moi. Attention, le son clair est sympa et percussif tout de même. Je précis e que je joue sur Mesa Express 5:25. J'ai donc fait 2 choses : 1- blinder la cavité au cuivre autocollant et (ii) changer les micros. J'en ai profité pour changer les tonalités par des "no-load", mais ceci est secondaire.
Moi qui en général change mécaniques, plaque de manche, pickgard, etc... j'estime que cette gratte ne nécessite aucun autre bidouillage (à part des strap-locks bien sûr).
Pour les micros, j'ai monté des Tornade MS 60L, histoire d'avoir du haut de gamme pour à peine plus cher que des micros de série. Attention on reste dans le vintage. Le niveau de sortie est plus élevé qu'avec les CS69, et ils prennent mieux le crunch. Attention, c'est pas pour du gun's n roses. Mais on gagne en polyvalence, avec plus de chaleur, et un joli crunch sur le canal blues de l'ampli, et un canal "burn" utilisable, ce qui n'était pas le cas avec les CS. Voila je suis à present ravi de ma CP qui est vraiment une bonne guitare, et complète bien ma roxanne 1000 (en P90).

goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 23/12/2013 à 11:29:36

je mettrais bien un seymour sh4 junior en chevalet
ça peut le faire?

goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 23/12/2013 à 11:34:08

est-ce que tu as perdu le côté "chic" (le groupe) du micro manche ?

en fait, en changeant les micros on peut perdre le charme de la guitare
j'aimerais juste enlever tout ce buzz
et avoir un boost à la Clapton ou sh4 aussi

par ex, j'ai écouté les noiseless n3 en vidéos (site fender youtube) et ça sonne pas du tout pareil

ma gratte a été modifiée : sillet changé (pièce noire)+sperzel autobloquantes+ push push premier bouton= son télécaster et 1 ou 2 autres sons en+ (pas essentiels)

[ Dernière édition du message le 23/12/2013 à 11:34:39 ]

ricoute

490

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 23/12/2013 à 11:54:09

sh4 complètement à contre emploi dans l'usage de cette gratte, c'est comme monter comme vouloir avoir une conduite sportive avec une jaguar, c est à dire peu adapté.

tout dépend de l'usage qu'on veut en faire, je constate que pas mal de personnes se plaignent du manque de puissance des mic, apres on ne peut avoir la puissance des doubles, le manche agréable n'est pas fait pour un jeu de shredder non plus, donc je ne comprends pas ces limitations, alors que quand on la choisit cette cp60's c'est pour avoir un son vintage style blues ideal, jazz ou rock avec un gain moyen.

le sh4 est un bon mic mais pas sur cette gratte, prends plutot une ltd jackson dans le genre.

Sa vocation blues jazz apres on a un bon grain mais pas le boost pour accrocher le gros rock à moins d'avoir un tres bon boost et disto mais ce n'est pas la destination première ...

E. b#

[ Dernière édition du message le 23/12/2013 à 12:03:27 ]

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 23/12/2013 à 12:26:23

Tout à fait d'accord, les SH4 pas dans l'esprit de la CP 60; il vaut mieux changer de gratte. Pour moi les CS69 sont bons; mais manquent de polyvalence pour les musiques de mon groupe (de téléphone aux stones en passant par Clapton ou kravitz). Avec les L60 ça colle, avec les CS 69 c'était insuffisant.

goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 23/12/2013 à 12:36:56

pourquoi ça serait pas adapté? mettre un micro high gain en chevalet est très courant et pas que pour les hss
c'est pour les grosses satu et tu verras bcp de strat avec un double au format simple en chevalet
donc, pour moi, c'est pas extraordinaire

ça comblera les envies de sustain et de gros gain en chevalet
et en manche, on se débrouillera avec ce qu'on a: ) et puis, c'est son charme

ce son à la yingwie qu'on a facilement

je suis d'accord mais, à un moment donné, on voit qu'il manque du sustain en chevalet et l'ajout de pédales et de delay comble un peu ça mais, c'est pas parfait

l'idéal c'est d'avoir la gratte la +polyvalente qui soit (pour moi en tout cas)

avec cette gratte j'ai des sons à la jimi, red hot, clapton (presque comme le boost avec une pédale de boost) +tout le rock, blues, funk
j'ai même joué du placebo avec
du yngwie (dans le style)

c'est vrai qu'on peut pas avoir le gros son en manche et en chevalet sino, faut changer de gratte mais, on pourrait rajouter un b oost et un simple format double
sauf que je viens de voir que le boost clapton était surtout pour des lace sensors et des micros simples vintage

de+, les guitares avec boost d'orgine sont à la mode en ce moment: strat, sg, les paul, luke

je vois pas en quoi un sh4 junior dénaturerait la gratte car la position chevalet est très peu employée sauf si tu joues de la country et ça court pas les rues (quand tu fais des reprises)
après, y a les ssh car mon regret serait toujours de perdre la position 4 (milieu +chevalet)

alors, j'ai pas encore testé la EC et les hss pour voir ce que ça donne après toutes ces exigences!!

[ Dernière édition du message le 23/12/2013 à 12:37:14 ]

ricoute

490

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 23/12/2013 à 16:04:18

sur clapton autant faire comme le maitre strat
téléphone strat ou gibson peu importe
apres kravitz & stones >Gibson

Je vais peut etre rabat joir, mais l'idéal est d'avoir une strat pour les sons cristallins et une épiphone ou gratte avec des doubles pour un son plus corpulent et plus rentre dedans, l'universalité n'existe pas !!!

on ne peut avoir des compromis de gratte qui fasse la polyvalence des 2 avec des sacrifices puisque les 2 mondes fender et gib & cie sont assez opposés ne serait ce qu'au niveau du son, c'est comparer une mercedes avec une porsche

pour ma part ma part une cp60's associée avec une petite lp spécial epiphone vraiment étonnante ( tombé sur une très très bonne série à priori) cela me convient tout à fait et je pense que c'est mieux que d'utiliser un outil à contre emploi !

E. b#

[ Dernière édition du message le 23/12/2013 à 16:10:22 ]

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 23/12/2013 à 16:25:09

Je suis d'accord qu'on se sert assez peu du chevalet de la CP60 (cs69). En son clair c'est très criard, et en disto ça manque de basses à mon goût. Par contre le chevalet en disto passe très bien sur du R&R genre chuck berry et autres hygiaphone. Passe bien sur les shuffle joués en palm mute. Pour les Tornade, même commentaire bien qu'ils soient moins criards en son clair. En tout cas pour moi ce n'est pas le micro qui me sert pour les soli. Ce n’est pas le cas avec mes grattes en P90 ou en doubles, dont j'utilise selon les cas le manche ou chevalet pour les soli. C'est vrai que l'idéal c'est les 2 grattes à côté. Je joue quand même du kravitz ou du guns avec la CP 60 mais avec beaucoup de disto; mais j'avoue que je ne m'y attarde pas... Il manque tout le gras. C'est vrai qu'on voit souvent des doubles type hot rail sut des strat, en chevalet mais aussi sur les 3 positions. La lutherie ne se prête toutefois pas à un gros sustain et à du gras. Par ailleurs, attention au gros écart de niveau de sortie. Mais tu peux expérimenter.

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 23/12/2013 à 18:43:57

Le choix de goldorock est tout à fait cohérent.

1° Si la lutherie n'était pas adaptée aux gros sons, il faudrait alors expliquer pourquoi les strats SSH ainsi que toutes les autres strats like le font très bien. Les Charvel, Jackson et ESP/LTD sont également conçues de la même manière.

2° Les baby humbuckers Seymour Duncan servent à passer à du SSH en gardant le look original sans re-défoncer le corps, c'est tout. Ce sont des micros à 4 fils, splitables et utilisables en hors phase surtout, pour leur donner la brillance de modèles simples. On peut faire les deux en passant deux pots en push pull.

3° Personnellement, j'aime bien le modèle Roadhouse et si c'était pour moi, je choisirais le baby Pearly Gates plutôt que le baby Jeff Beck et parce qu'il est plus brillant aussi.

4° Passer le troisième pot en push pull ou l'utilisation d'un mini switch permet de combiner les micros manche et chevalet, pour se retrouver dans le registre Telecaster.

5° Pour grossir le son d'un simple en chevalet, on peut placer une plaque de zinc au dessous, comme le propose Lindy Fralin.

Pas polyvalente, la strat ? En se donnant la peine d'y réfléchir un peu, je trouve que si.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 23/12/2013 à 18:52:56 ]

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 23/12/2013 à 20:32:23

Si vous avez prévu de faire du shred avec une CP60, alors j'avoue mon incompétence à vous aider. C'est vrai qu'avec mes 52 ans dont deux tiers avec une gratte à la main, je ne tiens plus la distance... Pour info, avec ma Lag 1000 France (équivalent Les Paul, j'ai comparé sur le même ampli), je joue une note et je vais boire un café, au retour, elle sonne toujours. Pas avec la strat, et je ne pense pas que les micros y soient pour grand chose. Il faudrait regarder d'autres choses comme : le diapason, les bois, le chevalet badass, par exemple. Évidemment les Phat Cat c'est autre chose que les CsS69. PS j'ai eu une Blade California (=strat) montée avec un Tone zone en chevalet, je n'ai jamais eu le gras et le sustain que j'ai avec la lag. C'est pas pour vous décourager. Bonne nuit à tous, elle porte conseil... Amicalement, T.

Anonyme

24 Posté le 23/12/2013 à 21:13:20

Citation de thierry5351 :

Si vous avez prévu de faire du shred avec une CP60, alors j'avoue mon incompétence à vous aider. C'est vrai qu'avec mes 52 ans dont deux tiers avec une gratte à la main, je ne tiens plus la distance... Pour info, avec ma Lag 1000 France (équivalent Les Paul, j'ai comparé sur le même ampli), je joue une note et je vais boire un café, au retour, elle sonne toujours. Pas avec la strat, et je ne pense pas que les micros y soient pour grand chose. Il faudrait regarder d'autres choses comme : le diapason, les bois, le chevalet badass, par exemple. Évidemment les Phat Cat c'est autre chose que les CsS69. PS j'ai eu une Blade California (=strat) montée avec un Tone zone en chevalet, je n'ai jamais eu le gras et le sustain que j'ai avec la lag. C'est pas pour vous décourager. Bonne nuit à tous, elle porte conseil... Amicalement, T.

Je suis globalement d'accord, CP60 et shred = WTF ? Mais là on commence a tout mélanger non ? Si maintenant une bonne guitare se résume au sustain, ben les gibson c'est juste de la daube, si je compare le sustain de ma jackson a manche traversant avec celui de ma LP, la jackson l'emporte largement et pourtant, elle déchire ma LP et, elle déchire ma jackson et, et, elle déchire ma CP60. Hé oui, j'ai 3 guitares qui ont chacune une orientation différente selon le style ou le registre que je recherche. En achetant la CP60 je n'avais pas l'intention de faire du gros son lourd et gras, non pas qu'une strato ne puisse pas le faire, mais parce qu'en choisissant cette guitare j'avais une idée précise de ce que je voulais en faire et elle comble ce besoin a merveille. Pour moi, dans la majorité des cas, si tu dois changer tes micros de guitare, c'est que tu t'es trompé de guitare. Je passe volontairement outre les cas d'une guitare moyenne gamme qu'on upgrade par la suite faute de moyens financiers. Je dois admettre que si je n'avais que la CP60 a me mettre sous la dent, ca n'irait pas. Elle manque de patate pour certain registre. Bref la CP60 pour du gros rock bien lourd ..... error, ce n'est pas son registre, ce n'est pas son orientation. D'autres guitares sont faites pour ca, entre autre les supers strats, on en trouve a tous les tarifs, y compris ceux de la CP. J'avoue ne pas très bien comprendre pourquoi choisir une stratocaster Fender pour du gros rock

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 24/12/2013 à 03:43:51

thierry5351,
La qualité n'attend pas le nombre des années.

Rassure toi pour l'âge, mes 51 ans arrivent mais ce n'est pas un argument. En revanche, je suis luthier.
Pour placer un humbucker en chevalet, une strat en vaut une autre, d'autant plus qu'on parle de micros moyennement puissants, typés vintage et que l'on dispose de trois possibilités de câblage. Arrêtez votre char.

A mon goût, le Tone Zone est une saloperie baveuse.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 24/12/2013 à 03:47:27 ]

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