Commentaires sur l'astuce "Une Strat Silencieuse pour encore moins cher que pas cher"
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LeBeginner
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/07/2016 à 16:09:51Commentaires sur l'astuce "Une Strat Silencieuse pour encore moins cher que pas cher"
Ce thread est destiné à discuter de l'astuce "Une Strat Silencieuse pour encore moins cher que pas cher"
jico27
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 20/09/2016 à 21:08:18
Citation :
La seule solution dans mon cas a été de passer aux micros noiseless, et je ne le regrette pas du tout.
Il y a bien ce set pas trop cher chez Thomann, mais est-ce qu'ils sont vraiment noiseless ?
https://www.thomann.de/fr/fender_tex_mex_pu_set.htm?ref=glp_alar_180921_3&sid=91df2c2407c6df64266e6edfc6ad998d
Anonyme
3735
23 Posté le 20/09/2016 à 23:18:20
Citation :
Qu'est-ce qui ne marche pas dans mon cas ?
C'est une strat mexicaine ? Et Donald Trump n'est pas d'accord ?
Merci de vos conseils éventuels car je galère un max !
Faire la chasse à :
-d'éventuelles soudures dites "sèches"
-d'éventuelles boucles de masse
N.B : le câblage de masse en " étoile " est l'idéal
N.B 2 : Les micros simples se blindent aussi( le blindage relié à la masse , of course )
N.B 3 : en étant jusqu'au-boutiste , faire le câblage des micros en masse flottante..
En googlant les termes que je viens d'employer , tu trouveras nombres de tutos sur le web ...
Voilà pour moi
[ Dernière édition du message le 20/09/2016 à 23:33:57 ]
Anonyme
24 Posté le 20/09/2016 à 23:34:27
+1 avec Sand Jaco pour la vérification des soudures.
Pour la masse en étoile, c'est surtout pour le coté pratique/propre. Je n'ai jamais entendu de différence en terme de bruit avec ou sans. Il n'y a pas de boucle de masse dans une guitare passive, et il y a un seul point commun de masse: le "ring" du jack.
Après, encore une fois, même avec un excellent blindage, il y aura quand même certains parasites qui passeront.
Il reste finalement les solutions des micros noiseless, de la plaque Noise Canceling System (BPNCS) d'Illitch, ou le noise-gate (perso: beurk !)
Pour la masse en étoile, c'est surtout pour le coté pratique/propre. Je n'ai jamais entendu de différence en terme de bruit avec ou sans. Il n'y a pas de boucle de masse dans une guitare passive, et il y a un seul point commun de masse: le "ring" du jack.
Après, encore une fois, même avec un excellent blindage, il y aura quand même certains parasites qui passeront.
Il reste finalement les solutions des micros noiseless, de la plaque Noise Canceling System (BPNCS) d'Illitch, ou le noise-gate (perso: beurk !)
timbob70
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 21/09/2016 à 05:52:31
Salut jico27,
Lorsque tu as blindé ta cavitée, as tu laissé depasser du scotch alu au dela des bords de celle ci afin que l'alu du pickboard vienne en contact avec l'alu de la cavité afin qu'il y ai une continuité ( comme une genre de boite fermé ou toutes les faces interne soit en continuités ). Ensuite a tu pensé a visser une petite vis a bois dans le corp de la cavité ou tu viens y connecter un fil a l'aide d'une cosse et l'autre extrémité de celui ci sera soudé sur la masse d'un potard ??? Pour relier cette "boite" a la masse du circuit electronique de la gratte. J'ai fait comme ça sur ma strato équipé de 2 texas spécial et d'un double pearly gates et je n'ai plus aucune ronflette......
Lorsque tu as blindé ta cavitée, as tu laissé depasser du scotch alu au dela des bords de celle ci afin que l'alu du pickboard vienne en contact avec l'alu de la cavité afin qu'il y ai une continuité ( comme une genre de boite fermé ou toutes les faces interne soit en continuités ). Ensuite a tu pensé a visser une petite vis a bois dans le corp de la cavité ou tu viens y connecter un fil a l'aide d'une cosse et l'autre extrémité de celui ci sera soudé sur la masse d'un potard ??? Pour relier cette "boite" a la masse du circuit electronique de la gratte. J'ai fait comme ça sur ma strato équipé de 2 texas spécial et d'un double pearly gates et je n'ai plus aucune ronflette......
jico27
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 21/09/2016 à 14:57:35
Merci bien pour vos réponses !
Je pense que j'ai même fait mieux : J'ai fait courir tout autour de la cavité un fil métallique avec quelques soudures par-ci par-là (sur l'alu c'est pas facile à réaliser), afin qu'une fois la plaque des micros en place, tout soit bien en contact tout autour. Ce fil est relié à la masse, bien entendu.
Mais je crois que Sand Jaco a mis le doigt sur l'essentiel :
Et bien c'est précisément ce que j'ai fait ce matin à mon lever. J'en ai refait un certain nombre qui n'avaient même plus l'aspect de soudure, supprimé deux boucles de masse, j'ai aussi fait une masse en étoile, mais je n'ai pas constaté une grande différence. Enfin ce qui est fait n'est plus à faire...
Merci à thedams pour ses références
Je vais sans doute me tourner vers des noiseless. A regret, car c'est un investissement conséquent, disons que c'est à peu près le prix de la guitare...
Pourrais-tu me dire quels sont ceux qui t'ont donné satisfaction ? Ca m'éviterait de longues recherches.
Que pensez-vous de la plaque Noise Canceling System ?
J'ai l'impression que si le blindage ne marche pas, cette plaque ne fera pas mieux. A votre avis ?
Le noise gate, je ne sais pas je n'en ai pas. Par contre il y a un plugin qui est super pour enlever tous les buzz, c'est Dialog de WaveArts. Idéal en entrée de piste. Mais ça ne vaut évidemment que pour le soft d'enregistrement (j'utilise reaper), pas pour un branchement sur ampli.
Citation :
Ensuite a tu pensé a visser une petite vis a bois dans le corps de la cavité ou tu viens y connecter un fil a l'aide d'une cosse et l'autre extrémité de celui ci sera soudé sur la masse d'un potard ???
Je pense que j'ai même fait mieux : J'ai fait courir tout autour de la cavité un fil métallique avec quelques soudures par-ci par-là (sur l'alu c'est pas facile à réaliser), afin qu'une fois la plaque des micros en place, tout soit bien en contact tout autour. Ce fil est relié à la masse, bien entendu.
Mais je crois que Sand Jaco a mis le doigt sur l'essentiel :
Citation :
Faire la chasse à :
-d'éventuelles soudures dites "sèches"
-d'éventuelles boucles de masse
N.B : le câblage de masse en " étoile " est l'idéal
N.B 2 : Les micros simples se blindent aussi (le blindage relié à la masse , of course )
N.B 3 : en étant jusqu'au-boutiste , faire le câblage des micros en masse flottante..
Et bien c'est précisément ce que j'ai fait ce matin à mon lever. J'en ai refait un certain nombre qui n'avaient même plus l'aspect de soudure, supprimé deux boucles de masse, j'ai aussi fait une masse en étoile, mais je n'ai pas constaté une grande différence. Enfin ce qui est fait n'est plus à faire...
Merci à thedams pour ses références
Citation :
Il reste finalement les solutions des micros noiseless, de la plaque Noise Canceling System (BPNCS) d'Illitch, ou le noise-gate (perso: beurk !)
Je vais sans doute me tourner vers des noiseless. A regret, car c'est un investissement conséquent, disons que c'est à peu près le prix de la guitare...
Pourrais-tu me dire quels sont ceux qui t'ont donné satisfaction ? Ca m'éviterait de longues recherches.
Que pensez-vous de la plaque Noise Canceling System ?
J'ai l'impression que si le blindage ne marche pas, cette plaque ne fera pas mieux. A votre avis ?
Le noise gate, je ne sais pas je n'en ai pas. Par contre il y a un plugin qui est super pour enlever tous les buzz, c'est Dialog de WaveArts. Idéal en entrée de piste. Mais ça ne vaut évidemment que pour le soft d'enregistrement (j'utilise reaper), pas pour un branchement sur ampli.
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 15:02:15 ]
Anonyme
27 Posté le 21/09/2016 à 15:13:07
La plaque BPNCS n'a rien à voir avec un blindage. Elle est basée sur le principe du "ghost coil" (il y a d'autres noms). En gros, un bobinage sans aimants (un genre de humbucking). C'est un système qui a l'air efficace, mais un poil honéreux.
Pour les noiseless, il y a du choix... je joue sur Telecaster, j'ai des Di Marzio Area T.
Il y a plusieurs types de technologie.
Sinon, encore une fois, tu parles d'avoir "supprimé 2 boucles de masse", mais je rappelle qu'il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif de guitare... "ça rentre par un point, ça sort par un autre" (le "ground lug" du jack), pour vulgariser à l’extrême. Il n'y a qu'un point de masse commun.
Je crois que ce mythe vient d'un article publié il y a quelques années dans un magazine/site US de guitare (Guitarnuts ?), et largement partagé/relayé sur la toile.
Bonne chasse au bruit
Pour les noiseless, il y a du choix... je joue sur Telecaster, j'ai des Di Marzio Area T.
Il y a plusieurs types de technologie.
Sinon, encore une fois, tu parles d'avoir "supprimé 2 boucles de masse", mais je rappelle qu'il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif de guitare... "ça rentre par un point, ça sort par un autre" (le "ground lug" du jack), pour vulgariser à l’extrême. Il n'y a qu'un point de masse commun.
Je crois que ce mythe vient d'un article publié il y a quelques années dans un magazine/site US de guitare (Guitarnuts ?), et largement partagé/relayé sur la toile.
Bonne chasse au bruit
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 15:19:59 ]
MagicJoe
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 21/09/2016 à 15:25:51
Bonjour,
désolé de répondre un peu tard.
Pour ma part, j'ai rencontré pas mal de soucis il y a quelques années.
En me penchant sérieusement sur le sujet j'ai finalement réussi à contenir une grande partie du bruit en revoyant mon installation electrique.
J'ai acheté une prise de test afin de vérifier Neutre/Phase et Terre.
Cet outil (pas plus de 30€) permet de vérifier que les prises sont bien câblées et mise à la terre.
En branchant mon ampli sur une prise sans Terre, j'avais bien plus de bruit.
J'ai également vérifié les prise concernés par mon réfrigérateur et Congélateur que j'ai due corriger.
En effet, le bruit peut également venir des autres prises et des appareils qui y sont branchés.
En gros, j'ai fini par faire le tour de toute la maison afin de m'assurer de l'ensemble du circuit électrique.
Pour l'ampli, Phase et Neutre étaient inversés.
J'ai modifié tout cela et également branché l'ampli sur une prise avec Terre.
Depuis, plus de soucis...
En micro simple je joue sur une Strat Classic Player 60's
Petite note, à tester, tu ne devrais pas avoir de bruit si tu branche ta pelle sur un Pod ou autre pédale d'effet à pile avec sortie casque.
J'oubliais, j'ai également testé plusieur Jacks et j'ai fini par en fabriquer un moi même avec un câble double brins.
Idée proposé/relayée par le Doc il y a des années (Masse Flottante).
Un des brins est en connection direct (Centre de la prise jack de chaque côté)
Le second brin (la masse) est soudé sur la masse de chaque côté.
Enfin, la tresse du câble est elle connectée à un des brin de Masse uniquement d'un côté du câble.
Tu devrait pouvoir trouver un schema en cherchant un peu, mais c'est tout con.
link
Bonne chance
désolé de répondre un peu tard.
Pour ma part, j'ai rencontré pas mal de soucis il y a quelques années.
En me penchant sérieusement sur le sujet j'ai finalement réussi à contenir une grande partie du bruit en revoyant mon installation electrique.
J'ai acheté une prise de test afin de vérifier Neutre/Phase et Terre.
Cet outil (pas plus de 30€) permet de vérifier que les prises sont bien câblées et mise à la terre.
En branchant mon ampli sur une prise sans Terre, j'avais bien plus de bruit.
J'ai également vérifié les prise concernés par mon réfrigérateur et Congélateur que j'ai due corriger.
En effet, le bruit peut également venir des autres prises et des appareils qui y sont branchés.
En gros, j'ai fini par faire le tour de toute la maison afin de m'assurer de l'ensemble du circuit électrique.
Pour l'ampli, Phase et Neutre étaient inversés.
J'ai modifié tout cela et également branché l'ampli sur une prise avec Terre.
Depuis, plus de soucis...
En micro simple je joue sur une Strat Classic Player 60's
Petite note, à tester, tu ne devrais pas avoir de bruit si tu branche ta pelle sur un Pod ou autre pédale d'effet à pile avec sortie casque.
J'oubliais, j'ai également testé plusieur Jacks et j'ai fini par en fabriquer un moi même avec un câble double brins.
Idée proposé/relayée par le Doc il y a des années (Masse Flottante).
Un des brins est en connection direct (Centre de la prise jack de chaque côté)
Le second brin (la masse) est soudé sur la masse de chaque côté.
Enfin, la tresse du câble est elle connectée à un des brin de Masse uniquement d'un côté du câble.
Tu devrait pouvoir trouver un schema en cherchant un peu, mais c'est tout con.
link
Bonne chance
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 15:38:17 ]
jico27
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 21/09/2016 à 15:53:17
Concernant la masse en étoile, il est conseillé de brancher chacune d'elle "en ligne directe" c'est à dire "sans escale" entre une masse et le capot du potar de volume. Voilà ce qu'on appelle dans certains articles spécialisés des boucles de masse, à tort ou à raison. Mais encore une fois, je ne vois pas de différence.
Pour la plaque BPNCS je viens de visionner la video :
Ca a l'air en effet bien efficace, encore faut-il que les bobinages des trois micros (sur une strat) soient tous enroulés dans le même sens. Comment savoir ?
Et bon, c'est quand même... 250 $
Je pencherai plutôt pour des noiseless. Mais lesquels pour une strat ?
Je ne manquerai pas de vérifier aussi l'état de mes prises, mais je n'ai pas la sensation que cela vienne de là. Les hums sont là quelle que soit la prise utilisée et le lieu où je joue.
Merci à tous.
Pour la plaque BPNCS je viens de visionner la video :
Ca a l'air en effet bien efficace, encore faut-il que les bobinages des trois micros (sur une strat) soient tous enroulés dans le même sens. Comment savoir ?
Et bon, c'est quand même... 250 $
Je pencherai plutôt pour des noiseless. Mais lesquels pour une strat ?
Je ne manquerai pas de vérifier aussi l'état de mes prises, mais je n'ai pas la sensation que cela vienne de là. Les hums sont là quelle que soit la prise utilisée et le lieu où je joue.
Merci à tous.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 21/09/2016 à 16:14:26
Citation de thedams :
La plaque BPNCS n'a rien à voir avec un blindage. Elle est basée sur le principe du "ghost coil" (il y a d'autres noms). En gros, un bobinage sans aimants (un genre de humbucking). C'est un système qui a l'air efficace, mais un poil honéreux.
Ca peut se bricoler. J'avais notamment vu une réalisation basée sur la plaque de la cavité de vibrato d'une strat, de mémoire c'était assez efficace.
Citation de thedams :
Sinon, encore une fois, tu parles d'avoir "supprimé 2 boucles de masse", mais je rappelle qu'il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif de guitare... "ça rentre par un point, ça sort par un autre" (le "ground lug" du jack), pour vulgariser à l’extrême. Il n'y a qu'un point de masse commun.
Je crois que ce mythe vient d'un article publié il y a quelques années dans un magazine/site US de guitare (Guitarnuts ?), et largement partagé/relayé sur la toile.
Je confirme. C'est un mythe qui a la peau dure, d'autant que le phénomène de boucle de masse est courant du côté des pédales d'effets.
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