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problème résonance cordes

  • 59 réponses
  • 7 participants
  • 4 038 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion problème résonance cordes
Salut à tous,

J'ai besoin de votre aide!
Il y a quelques mois j'avais changé les cordes de ma Strat plus et après remontage j'avais remarqué que le Mi aigu ne résonnait pas bien à vide, la corde était comme étouffée.
Comme je ne la joue pas souvent j'ai laissé comme ca en me disant que je regarderai plus tard.
J'ai ensuite inspecté la guitare en vérifiant que la corde ne touchait pas quelque part en ce n'était pas le cas.

Ce matin je me suis décidé à changer les cordes, la nettoyer et regarder à nouveau le problème
En remontant les cordes c'est maintenant et le Mi aigu et le Mi grave qui me font pareil (le Mi grave un peu moins).
Si je frête la corde en question pas de souci mais à vide le son est étouffé (vraiment beaucoup sur le Mi aigu).

J'ai de nouveau tout bien regardé et j'ai l'impression que ca vient du sillet. J'ai vu qu'il y avait des roulements sur lesquels les cordes appuient.
J'ai essayé de bouger celui du Mi grave car plus accessible pour y passer un fil de fer. J'ai l'impression que ca a un peu amélioré les choses.
Par contre pour le Mi aigu y'a vraiment pas beaucoup de place pour voir ce qui cloche.

Vous pensez que ca peut venir effectivement d'une usure des roulements du sillet? Je l'ai retiré mais je ne suis pas plus avancé. Il y a un produit que l'on peut mettre si le problème vient bien de là?

Merci pour votre aide!
Eric
Afficher le sujet de la discussion
26
Citation de latole :
Citation de Berzin :
Avec un sillet ordinaire, il faut aussi ajouter des guides cordes qui n'existent pas sur la Strat Plus en raison du sillet Wilkinson.


Tu as peut-être raison ,mais je ne vois pas pourquoi.


Sur le Wilkinson, il y a deux rouleaux : un sur lequel la corde "roule" et un au dessus, qui plaque la corde sur le premier. C'est pourquoi il n'y a pas de guide corde comme sur les strats habituelles qui en ont sur la tête. Avec un sillet standard, certaines cordes ne sont pas assez plaquées et le guide corde est là pour résoudre le problème.
On le voit ici :
6222891.image

Sur la Strat Plus, pas de guide corde :
Sillet-roulement-Stratocaster-Plus.jpg

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 20/12/2020 à 17:48:40 ]

27
Citation de Berzin :
Citation de latole :

Sur le Wilkinson, il y a deux rouleaux : un sur lequel la corde "roule" et un au dessus, qui plaque la corde sur le premier.


Je ne vois pas de rouleau qui plaque la corde.

Et comment la corde s'installerait avec un rouleau au dessus ?
Il faudrait enfiler la corde ?

Je ne vois pas du tout

fender-strat-plus-1987-1999-3194535.png
28
Je ne sais pas si rouleau est le bon terme, mais elle se glisse sous une pièce la gorge et ne peut plus sortir. Si on pose la guitare à l'horizontal, même en détendant les cordes on ne peut pas les tirer vers le haut pour les sortir du sillet. La corde ne peut se placer qu'en se glissant (comme dans un trou). Il n'y a jamais de guide corde sur les guitare équipées de ce sillet de tête, alors que les autres en ont, ce n'est sûrement pas pour la décoration.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 09:34:45 ]

29
Le sillet Wilkinson et LSR on peut-être un avantages sur les sillets ordinaires seulement si ceux-ci sont bien taillés, lire 1

Des Fender équipées du sillet SLR comme désire le faire BlueCriss peuvent avoir un guide de cordes ou pas du tout.
En théorie les guides cordes pourraient être installer peut importe le sillet.
Aucun sillet ne compense pour l'absence de guide de cordes.

Le guide de cordes sert a augmenter la tension des cordes sur le sillet.

1- Pour empêcher les cordes de sortir ( si le sillet ordinaire est bien taillé, les encavures ne sont pas profondes. *) Voir photo.
2- Compenser / donner le bon angle à la sortie des cordes si le sillet n'est pas parfaitement bien taillé *

3-Empêcher la possibilité de buzz au sillet
4-Augmenter le sustain
5- L'inconvénient du guide des cordes est qu'il peut offrir une certaine résistance au glissement des cordes. Donc problème possible avec le vibrato surtout si le sillet n'est pas parfaitement taillé

_______________________________________________


*Faute d'avoir les encavures / sillet bien taillées et un bon angle à la sortie des cordes vers les mécaniques, différents problèmes peuvent se produires: Intonation fausse, désaccordage en utilisant le vibrato, difficulté de rester accordé.

Les sillets d'origines sont rarement bien taillés. Les cordes sont très profondes dans les encavures et l'angle de sortie vers les mécanique n'est pas optimum pour ne pas dire inexistant.


______________________________________________
Encavures des cordes bien taillées, les cordes sont à la surface du sillet

fender-strat-plus-1987-1999-3194793.png

___________________________________________________

Sillet non taillé comme sur la plupart des guitares.

J'ai déjà vu pire.
Le son des cordes est étouffé, l'accordage peut être difficile, l'utilisation du vibrato problématique.
Beaucoup de guitaristes amateur croient, à tord, que c'est un problème venant des mécaniques.

fender-strat-plus-1987-1999-3194797.png

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 11:16:56 ]

30
Citation :
En théorie les guides cordes pourraient être installer peut importe le sillet.


Sans doute, mais vu que Fender n'en a pas mis sur les guitares équipées du Wilkinson, j'imagine encore une fois qu'il y a une raison. De même si les Strats équipées d'un sillet conventionnel ont un guide corde, j'imagine qu'il y a également une raison.

Citation :
Aucun sillet ne compense pour l'absence de guide de cordes.


Visiblement, tu as des informations que Fender n'a pas puisqu'ils ont produit des Strat Plus et Deluxe sans guide corde pendant des années...
Fin de la discussion pour moi. Ce n'est pas ma guitare, s'il l'a fait modifier, quel que soit le sillet choisi, il peut mettre ou pas, tous les guide cordes du monde, peu me chaud.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

31
Citation de Berzin :
[

Visiblement, tu as des informations que Fender n'a pas puisqu'ils ont produit des Strat Plus et Deluxe sans guide corde pendant des années...


Fender ont aussi produits avec des guides cordes, tu ne me lis pas bien.
32
En résumé, les guides les cordes ne sont qu'une de nombreuses manières de construire une guitare tout comme le sont les mécaniques, les ponts et les pontets avec cordier ou sans et les sillets pour n'en nommer quelques unes.

À chacun de juger de leur importance en s'informant.
33
Fender a remplacé le sillet Wilkinson sur les Strat Plus après les premières années de production par un sillet SLR monté d'origine.
Le sillet SLR de remplacement est adapté aux Strat Plus "Wilkinson" sans nécessiter de modifications.
Dans tous les cas, Wilkinson ou SLR, pas de guide corde sur ces séries.
Le site ci dessous est une mine d'informations :
https://xhefriguitars.com/index.html
34
Les photos avec des guides de cordes avec ces sillets ont dû être ajoutés par leur propriétaires ?
35
Le sujet d'où est parti cett discussion sur les guides de cordes est parti que les sillet Wilkinson n'en aurait pas besoin a cause de la bille.....etc etc.

Que Fender n'ait jamais mis de guides cordes sur ces guitares ne prouve pas qu'un guide cordes est inutile.

Car à la lueur des informations sur ce sillet et du "fonctionnement" du guide cordes, je ne vois rien qui amènerait a penser que les sillets Wilkinson ou même SLR soit conçus de manière a pouvoir se passer de guide cordes.
36
Citation :
Que Fender n'ait jamais mis de guides cordes sur ces guitares ne prouve pas qu'un guide cordes est inutile.

Oui et le fait que je n'ai jamais vu un éléphant voler ne veut pas dire que les pachidermes ne savent pas voler. En même temps, on peut aussi se dire que si c'était utile, ils l'auraient mis non ? Vu le prix que représente une petite pièce de métal sur une guitare vendue environs 2 000 euros à l'époque. Personnellement je joue sur une Strat Plus depuis 2002 et je n'ai jamais ressenti le besoin d'en mettre. Hier tu ne savais pas ce qu'est un Wilkinson et à présent tu veux m'expliquer qu'il manque une pièce sur ma guitare !

Dans le lien qu'a publié BlueChris, on peut lire :
Citation :
Some people, bless their hearts, just could not imaging having a Strat without string trees! So they put them on, not realizing this counteracted the whole concept of having the roller nut. A Strat Plus will NOT have string trees, and putting them on the guitar greatly lowers its value!

Ils l'ont même écrit en gras pour pas qu'on ne passe à côté. Après, peut être qu'ils mentent sous la pression de la Nasa et de la Maison blanche qui ne veulent pas voir des Strat Plus avec des guide corde ? Je n'en serais pas étonné.
L'autre possibilité c'est que tu as tort et que tu cherches tous les subterfuges pour ne pas l'admettre.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 17:40:04 ]

37
Décidément tu ne sais pas lire ou tu es incapable d'analyser un fonctionnement.

Bon j'abandonne.

[ Dernière édition du message le 21/12/2020 à 19:09:44 ]

38
Merci de confirmer ce que je disais. :bravo:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

39
Sur cette photo on voit bien l'axe qui ''plaque'' les cordes à l'arrière du sillet Wilkison:
(vu l'angle surtout sur le Mi)
gahe1lgkjpfetz8vsrj3.jpg

40
J'ai devant moi une guitare ayant le sillet LSR roller nut.
J'ai tout de suite vu pourquoi l'absence des guides cordes; les mécaniques différentes, elle sont de hauteur différentes, étagées
Le sillet comme tel n'a rien a y voir , le contraire étant physiquement impossible.

Les mécaniques de la première corde on leur entrées de cordes à une distance de 4 mm de la surface de la tête. Donc les mécaniques tirent les cordes vers le bas.
La deuxiéme corde est aussi à 4mm
la 3 ime à 5 mm
La 4 et 5 et 6 ième à 6 mm

Les mécaniques de guitares ayant des guides cordes ont tous leurs entrées de corde à près de 10 mm de la surface de la tête d'où l'utilisation de guide cordes pour tirer les cordes vers le bas.

Photos , les 4 ième cordes

Sillet SLR

fender-strat-plus-1987-1999-3202990.jpeg

Sillet ordinaire

fender-strat-plus-1987-1999-3202991.jpeg

[ Dernière édition du message le 31/12/2020 à 00:37:16 ]

41
Citation de ghorgh :
Sur cette photo on voit bien l'axe qui ''plaque'' les cordes à l'arrière du sillet Wilkison:
(vu l'angle surtout sur le Mi)
gahe1lgkjpfetz8vsrj3.jpg




Rien de différent d'avec un sillet ordinaire
42
J’y connais pas grand chose mais ça m’a l’air différent d’un sillet normal non?
Sur la photo on voit l’espèce de tige qui traverse le sillet sur la gauche et sous laquelle on doit enfiler les cordes. Ensuite celles ci sont plaquées et ne peuvent pas remonter justement grâce à cette tige qui les plaque.
Désolé pour les termes mais dans l’idée c’est ce que je vois par rapport à un sillet ‘classique’ ou l’on fait passer la corde dans la rainure mais rien au niveau du sillet ne l’empêche de remonter
43
Tu as tout faux.
La corde repose sur la tige ( et non pas sous) qui est un rouleau pour faciliter le glissement de la corde.
Seul des mécaniques ou des guides cordes donnent un angle aux cordes.

[ Dernière édition du message le 31/12/2020 à 10:52:41 ]

44
lol...sans vouloir te contredire je pense que c'est toi qui à tout faux.
Le support dont tu parles et sur lequel repose la corde est à droite (cf la photo du post au dessus).
le rouleau dont on parle est lui sur la gauche et comme sur la photo du dessus et sur ma guitare depuis que je l'ai acheté il y a 15 ou 17 ans la corde passe SOUS le rouleau de gauche.
Je ne sais pas si tu parles dans le vide sans avoir devant tes yeux ce sillet en particulier mais moi je l'ai en ce moment devant les yeux et il y a bien 2 supports ou tiges, un à gauche, celui SOUS lequel la corde passe et un à droite celui sur lequel repose la corde

[ Dernière édition du message le 31/12/2020 à 11:04:43 ]

45
Les sillets fonctionnent tous de la même manière.

Dépose une corde dessus, sans l'attacher à la mécanique ou la faire passer sous un guide corde et la corde se maintiendra droite sauf par son poids.
46
MDR et la palme de la mauvaise foi 2020 revient à....
Aller tchao tu peux garder tes conseils pour toi
Surtout ne t'excuses pas en disant que tu as tord
et bonne année
47
Laisse tomber, j'ai passé 3 pages à lui expliquer qu'il se trompait mais c'est peine perdue. Tu serais l'ingénieur qui a créé le sillet, il t'expliquerait que tu te trompes.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 31/12/2020 à 11:17:38 ]

48
Salut Berzin, oui je ne suis pas intervenu parce qu'à la base c'est moi qui ai posé la question et toute aide est appréciable.(d'ailleurs j'ai réglé mon problème, j'ai démonté le sillet et y'avait des saletés à l'intérieur sous la corde de E aigu qui bloquait la résonance, justement sous le rouleau).
Mais bon là tu te fais allumer à chaque remarque par quelqu'un qui ne doit même pas avoir le sillet en question sous les yeux alors que la photo de ghorgh au dessus parle d'elle même...
Bref c'est pas bien grave, des gens avec un ego surdimensionné y'en a malheureusement partout, faut faire avec...

Bonnes fêtes à tous!



49
Bonnes fêtes également

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

50
Hello, je pense remplacer mon sillet par celui-ci, il me plait bien

goeldo-sillet-slide-extender-l-vateut-de-cordes-pour-jeu-slide_2_GIT0007850-002.jpg

:8)

Désolé ... je sors ...

Bonnes fêtes