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Est-ce que cette guitare est une bonne base de lutherie pour .

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Sujet de la discussion Est-ce que cette guitare est une bonne base de lutherie pour .
Hello !

J'ai cette guitare en ma possession depuis ... pfiou !! (ma première rape électrique :oops: ) et je me demandais si ça valait le coup de changer les micros pour y mettre un kit, genre texas special ou autre. Et changer chevalet (je pense à du Graphtech avec piezo), sillet, etc ...

En résumé : est-ce une bonne gratte pour faire de la customisation ?

Merci d'avance pour vos avis éclairés, bonne nuit !!
TGP
:8)
2
Si tu l'as depuis longtemps, on dirait qu'elle est faite en vrai bois, ce qui est pas mal;
Maintenant de là à investir, je sais pas si elle en vaut vraiment le coup.
Perso j'en ai choppe une d'occase, et j'y est mis des micros que j'avais dejà en ma possesion.
Elle le plus cher à donc été un reglage correct chez un luthier, et le blocage du vibratto qui est une merde infame (non pas pour la tenu de l'accord ça c'est evident que c'est pas fait pour ça) mais au niveau du materiel qui retiens les ressort est qui est vraiment bof.
3
Tu as certainement la version coréenne qui est de moins bonne facture que les premières versions de la ST59 qui étaient fabriquées au japon.

J'en ai récupéré une (japonaise) et j'ai pris une claque tant sur le plan des sonorités (qui sont vraiment convainquantes) que sur celui la lutherie qui est spendide

La ST59 jap' peut en montrer à bon nombre d'autres grattes type Strat mex ou même Am Std (si, si !)... je dis ça car je possède des Fender US...

Cette gratte est donc bien un excellent départ pour une customisation... mais uniquement en version jap'

4
Je m'y connais pas assez en lutherie pour te donner un bon conseil, et même si beaucoup de grattes MIJ sont excellentes (la mienne est super), dire Jap = bien, Coréen = mal, ça me parait être un gros cliché borné.

Je sais pas ce qui indique qu'on a une bonne lutherie. Un long sustain? Des basses précises et puissantes? Demande toi ça, et vois toi même si ta guitare te plaît et si ça vaut la peine d'investir dedans.

Je suis schizo et moi aussi !

www.openjazz.be

5
Apparament c'est un japn, mais l'age aidant et un mauvais entretien/stockage a du faire le reste, c'est clair qu'elle est sympa pour le tarif en occase (60€ dans mon cas), mais si tu compte, un changement de micros (0 € dans mon cas car j'avais un vieux kit schecter debut 80 que je cherche absolument à caser), etc, tu arrive vite à une somme assez consequente qui te ferais peut etre tourner vers autre choses.
6
Moi je suis littéralement fou de ma ST59 jap'

Je ne touche même plus mes deux Fender Reissue US (jazzmaster et Tele 52), c'est pour dire à quel point j'ai eu le coup de foudre. La guitare a une résonnance terrible permettant de faire passer des accords "complexes" en tonalité et qui deviennent terriblement intelligibles même sans brancher la gratte.

L'acastillage de la mienne n'a pas bougé en 20 ans : pas de rouille, même pas une piqûre sur le bloc vibrato ou même sur les vis en contact avec la main droite (qui morflent souvent les premières avec la sueur), ajoutez à cela une lutherie qui me laisse pantois notamment par rapport aux Strat US Standard (si si !), on tient presque le sans faute (j'aime beaucoup les micros d'origine mais je ne pense pas qu'ils soient à la hauteur de l'expressivité de la gratte, mais bon, je m'en contente largement ).

Je voulais juste apporter ce petit témoignage sur la ST59.


Citation de Larogero :
dire Jap = bien, Coréen = mal, ça me parait être un gros cliché borné.
Mouais, disons que ma remarque ne valait que pour la ST59 dont la version coréenne m'a semblé un (voire deux...) cran(s) en dessous : lutherie certes correcte mais moins "sensuelle" que la jap et qui de plus pèse une tonne (la vache ), acastillage très bof...
On dira donc que la japonaise vaut plus le coup et je ne pense pas faire dans le cliché car j'ai pu faire la comparaison avec quatre ou cinq modèles coréens que j'ai pu croiser...




7
Attention, il faut virer le système ATN (le petit boitier blanc collé sur la plaque), et mettre un condensateur si on change les micros, les micros d'origine sont conçus (par une société anglaise) pour fonctionner avec ce système, mais les autres micros du commerce sont fait pour un montage standard (donc avec un condensateur).

Je dis ça parce qu'un pote qui en a une (moi aussi d'ailleurs), il avait remplacé les micros par des fender, mais tout en concervant le système ATN, résultat: n'importe quoi. Je lui ai refait un cablage de strat standard, et là ça marche nikel. Lui, il préfère avec ces micros (fender US et un lars sensor), mais moi je préfère ceux d'origine.
Tranxen 200
8
Bonjour à tous,voila j'en avais trouvé un par hasard y'a quelques semaine et je l'ai acheté pour pas grand chose,seulement d'après ce que j'ai vu sur les forum il y aurais plusieurs version,alors si quelqu'un peut me renseigner sur la mienne, comme par exemple l'année de production??japonaise ou coréenne??et l'ATN dans tout ça? accastillage doré,pickguard White pearl,et entre les potard et le pickguard y'a une petite plaque en plastique avec des indications,genre les différent son qu'on peut obtenir avec tel ou tel réglages. Merci de m'apporté quelques précisions. Voici des photos

http://img35.imageshack.us/i/dscn0075l.jpg/
http://img23.imageshack.us/i/dscn0077cm.jpg/
http://img257.imageshack.us/i/dscn0076s.jpg/
9

C'est une "grosse tête" = coréenne. Deuxième série donc.
Bien mais moins intressante que les japonaises...

10
Merci,d'autre précision?
11
Tu risques d'avoir du mal à en trouvés des masses, déjà, comme te l'a dit un des membres, il existe differentes versions (par ex la mienne n'a qu'un passe corde sur le manche).

Ensuite on n'en trouve qu'en occase, peu ou pas d'infos chez hohner, et la plupart de gratte vendues ont té plus ou moins modifiées (celle que j'ai eu n'avait que deux des micros d'origines et le cablage modifié (ATN bypassé).

Après tout est question de gout. Perso je trouve ces grattes sympa sans plus, elles sont loin d'etre aussi bien que d'autre MIJ de la meme epoque (mais cela doit aussi dependre de l'usine de fabrication et de l'entretien qu'elles ont reçus).

J'ai eu quelques MIj certaines avaient mal supporté le poids des ans, d'autre non......

Comme je crois l'avoir dis plus haut, le plus mauvais dans cette gratte (si tant est que tout l'accastillage soit le meme pour tout les series, c'est le vibrato, puis les mécas).

Perso cette gratte me sert soit de secours, soit pour teste les accordages autres que le standard EADGBE.

Si tu veux des precision non utiles, le pickguard n'est pas tout à fait comme le standard de strat, decoupe et emplacement des vis différents.

Et je crains (là les autres forumeurs pourront confirmé ou infirmé celà) que la ST 59 upporte mal les gros tirants (il faudrait dans l'absolu resté sur du 09/042) mais ca comme dit un peu plus haut cela depend sans doute de l'état général de la gratte.

J'ai l'impression que c'est un peu une loterie au niveau de ce modèle....




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Oui je confirme le vibrato c'est vraiment de la ......
Moi je l'ai acheté pour pas grand chose et l'éléctronique est d'origine,mais bon le son est plutot pas mal pour sa catégorie de prix.en tout cas merci.
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Mais de rien ça sert à ça les forums.
5en plus c'est tellement rare qu'un mecs dise merci que je vais pas me faire prier pour lui rendre la politesse)
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ben moi j'y suis allé au goffre: j'ai appelé hohner allemagne, ben un gars super sympa (Winter Wolfgang) m'a répondu et a tapé la causette avec pendant 1h (en anglais).

J'ai une st59 coréenne et j'ai eu une ht custom et une st59 jap (perso je ne trouve pas de différence entre les deux modèles que j'ai eu, j'ai gardée la coréenne parce que je la trouvait plus jolie).
Tranxen 200
15
T'as des infos pour identifiée la provenance?
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il parait que c'est la forme de la tête qui est déterminante: sur les coréennes le bout de la tête du manche à une prolongation plus fine que le reste, alors que sur les jap il n'y en a pas, de plus ces dernières sont plus courbées et pointues.

Sinon numéro de série + hohner allemagne
Tranxen 200
17
Au vue de la photo de la tête du manche, c'est très certainement une coréenne.
Tranxen 200
18

Bonjour,

Je me permets de relancer le sujet car je viens de m'en procurer une pour moins de 100€ en magasin (une coréenne) en bon état (quelques rayures et une petite entaille derrière le manche, rien de grave).

Je la trouve très jolie avec un manche plutôt agréable avec un vernis de qualité (couleur noire émeraude). Pour le prix cela me semble très honnête (je joue sur esp kh2 à la base avec un combo peavey ultra 112).

J'ai lu les divers sujets et j'hésite pas mal entre un changement de micros (texas special) ou l'ajout d'une pédale de disto (tube screamer).

De plus avez vous trouvé un chevalet qui correspond (doré si possible). J'ai lu qu'il existait le Wilkinson wv 50 (chrome).

Actuellement je tente un tirant 10-46 mais il est vrai que ça ce désaccorde rapidement donc les mécaniques mériteraient aussi d'être changés.

Si vous avez des expériences de customisation pour cette guitoune, je serais ravis d'avoir vos retours.

Merci.

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Je flag car le sujet m'intéresse. Je possède la même, elle est assez lourde ce qui ne veut pas dire automatiquement que la lutherie est extraordinaire mais le sustain est bon et je me suis dit moi aussi qu'elle mériterait peut-être une petite upgrade :)

Pour la tenue de l'accord, oui un changement de mécaniques pourquoi pas , et aussi envisager un sillet graphite ou autre, lubrifier le passage des cordes dans le chevalet avec du crayon de papier gras par exemple.

À suivre ...
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Hors sujet :
MDR je m'aperçois que je flag un sujet que j'ai créé moi même il y a 8 ans ... la boucle est bouclée, comme vous voyez je n'ai pas beaucoup avancé sur le sujet depuis tout ce temps icon_facepalm.gif
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Hors sujet :
Excellent !!! :bravo2:

N'hésite pas à relancer d'ici 2025 si d'ici là, Green_Pintade ne t'a pas adressé un MP pour te donner son avis perso sur la question. :langue:

;)
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Nan mais je suis sérieux hein les gars je vais me lancer ... je le jure, sur la tête de Johnny ! :8O:icon_facepalm.gif:-D
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Salut et merci (quand-même ;) pour le retour.

Je ne trouve pas que le chevalet soit si catastrophique mais c'est peut-être mon manque de connaissance en la matière qui parle. Concernant le sillet je te rejoins car je remarqué que le plastique n'était pas en bon état et semblait bien peu résistant.

Mais tout de même quand je compare à mon esp dont le prix est très supérieur, il y a des fois où on peut se poser des questions... Enfin ça n'empêche que cette dernière reste plus agréable avec un bois de plus belle qualité mais quel écart de prix.

A mon sens pour commencer la guitare c'est plus que bien et pour se faire une guitare modifiée c'est encore mieux.

La voici :

 

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On a la même (ils ont du sortir qu'une seule couleur)...
Sur la mienne le bloc chevalet est une catastrophe (je ne sais pas quel alliage ils ont utilisé mais des morceaux se sont carrément arraché donc impossible de faire tenir les ressorts).

J'ai donc bloque de chaque coté avec des cales et cette gratte ne me sert que pour jouer en open tuning.
Avec le recul, même au prix ou je l'ai toucher, je prendrais plus facilement une cort d'occase que cette hohner...

C'est un peu dommage parce que je l'aime bien quand même (mais je pense que c'est plus du au temps que j'ai passer la bricoler, que pour son confort de jeu.


D'ailleurs un de ces 4 il faudrait que j'essaie de refaire le câblage d'origine, pour voir ce que vaut le système ATX.

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Je comprends tout à fait cet attachement qui n'est pas pour autant un gage de qualité. J'en profiterais pour tester une Cort à l'occasion !
Concernant le système ATX c'est particulier. Il ne faut pas mettre les potards à fond si j'ai bien compris mais jouer avec les niveaux pour moduler le son. J'y ai passé un coup de w40 et ça ne lui a pas fait de mal. Sur mon peavey j'obtiens une saturation honnête mais ça manque un peu de mordant, par contre le clean n'est pas vilain en comparaison de l'esp qui n'est pas faite pour ça.