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Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)

  • 1 130 réponses
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  • 300 613 vues
  • 164 followers
Sujet de la discussion Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction

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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.

En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.


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Qualité des câbles jack

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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.

D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.

L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.


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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?

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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.

Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.

L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?


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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli

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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.

Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami

Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind

Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...


Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)

Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.


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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles

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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.

D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable

GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés


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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab

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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.

Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Afficher le sujet de la discussion
351
Tant qu'il n'y a pas de court-jus, a priori non.
Ceci dit, 0.5mm² ça paraît très juste... Les câbles dans les baffles de petite ou moyenne gamme sont souvent des 0.75, et déjà je trouve ça limite.
Et puis du câble en cuivre plein, ça sent le câble électrique ton truc. Vive le suçage de son !

S*ck my duck !

Mes ventes... 

352
Mes cables audio, je me les faits, mais les cables speaker je les ai pris chez Lavacable (du canare) pour avoir un truc sûr. mrgreen

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

353
Hors sujet :
Tant qu'on est dans la pub, chez BGM à Nimes, il faut de ces trucs ...
J'ai vu les câbles que ma prof de musique avait fait faire ... Connectique Amphenol et du câble ... Pfiou.
Et pour pas cher ...



http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/siffle.gif
354
Citation :
Vive le suçage de son !

Vive les légendes urbaines !
355
oki merci mdr de toute façon c'est qu'une solution temporaire le temps d'en acheter un vrai...
(que je devrais quand même bricoler, car je branche ma tête sur le v30 de mon classic30)

Et je le testerai plusieurs fois au multi mètre wink
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
356
Et le multimètre ne te donneras absolument aucune info utile.
357
savoir si le signal passe de chaque coté c'est déjà pas mal non ?

maintenant savoir si ilcse mélange, à toi de me dire comment savoir
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 21:53:32 ]

358
Ba si il ne passe pas je pense que tu t'en rendras assez vite compte mrgreen

Si ils se mélangent c'est à dire ?
359
ben s'il y a court circuit...

mais je viens de me pencher sur l'affaire, et y suffit de mettre le multi entre les 2 différent câbles voir si ca passe mrgreen

mais je comprend pas ta remarque sur son l'inutilité (à moins d'ironie pas drôle ? )
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 22:05:33 ]

360
moi non plus je comprends pas. Tester la continuité au multimètre c'est un truc basique à faire.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

361
c est ça quoi mrgreen

enfin, chaque cable est bien isolé, testé à la résistance, et au voltemètre en le raccordant sur du 9v
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
362
Citation de duch :
 Citation :
Vive le suçage de son !

Vive les légendes urbaines !

Bah, t'as qu'à mettre du fil de fer de clôture du coup.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

363
eh ben ça fonctionne impec' en tout cas mdr
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
364
et tant qu'on y est:

Citation de no one :
Ceci dit, 0.5mm² ça paraît très juste... Les câbles dans les baffles de petite ou moyenne gamme sont souvent des 0.75, et déjà je trouve ça limite.

en quoi un câble, qui reçoit au max1/120 du wattage max te semble limite ?
Ca recoit quel ampérage et quel voltage un hp en général ?


Citation :
Et puis du câble en cuivre plein, ça sent le câble électrique ton truc. Vive le suçage de son !

c'est quoi la différence entre du cable audio et éléctrique ? l'audio est mieux isolé et plus conducteur ?
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
365
Citation :
Bah, t'as qu'à mettre du fil de fer de clôture du coup.

J'attend toujours le vrai test réalisé avec des vrais instruments de mesure et un vrai protocole qui réussira à prouver qu'il y a une différence quantifiable et significative dans la transmission d'un signal de puissance entre du fer de clôture et le câble de haut parleur à 200 € le mètre. Le tout avec un test d'écoute en double aveugle.

mdr

Sinon le multimètre pour tester la continuité ouais ok, je pensais que le câble sortait tout juste d'une installation fonctionnelle. Mais c'est la seule utilité qu'il a dans ce cas là.
366
Une chose est sûre déjà, mais je ne vous apprend certainement rien, la résistivité donc la conductivité du fer et du cuivre est très différente.
Les métaux, ou ses alliages, qui ont la plus faible résistivité sont dans l'ordre: L'argent; le platine; l'or; le cuivre.... pour ne citer que ceux-ci.

Pour le cuivre, sa pureté qui peut aller jusqu'à 99% et donc sa résistivité dépend du procédé de fabrication, entre autres si il est fabriqué sous vide d'oxygène ( oxygen free cooper ), ou pas.
C'est une des raisons pour lesquelles il y a des différences de prix entre les conducteurs en cuivre.

Maintenant, les différences entre du très bon cable au cuivre et du cable à 200 Euros le mètre, çà me laisse perplexe...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 27/11/2009 à 11:29:12 ]

367
Bon impossible de poster ma réponse en un seul morceau, merci la V4 de merde, ça fait 40 minutes que j'essaye juste de poster un message.

[ Dernière édition du message le 27/11/2009 à 22:48:54 ]

368
Pour les résistivité des métaux, dans l'ordre : argent (15.87 nΩ·m), cuivre (16.78 nΩ·m), or (22.14 nΩ·m), fer (96.1 nΩ·m), platine (105 nΩ·m). Le seul métal "commun" moins résistif que le cuivre c'est donc l'argent et d'une très faible marge.
369
Ensuite encore une fois un test qui montre de façon indéniable et incriticable qu'utiliser un métal de résistivité plus élevée pour transmettre un signal de puissance entraîne des pertes dépendant de la fréquence et significatives par rapport au signal transmis, je l'attend toujours.
370
Pour rappel les bornes des composants ne sont pas en cuivre, les connecteur ne sont pas en cuivre (c'est la plupart du temps du zinc - 59.0 nΩ·m - plaqué à l'argent ou à l'or), la soudure est à minium 95% de l'étain (115 nΩ·m) ou du plomb (208 nΩ·m) ou un alliage des deux.
371
La justification du prix par le fait qu'ils soit OFC ou pas c'est du charlatanisme de haut niveau, pour commencer le procédé le plus largement utilisé de très loin c'est l'ETP et pas les procédés type OFHC, et aujourd'hui l'intégralité de la production industrielle de cuivre destinée aux câbles utilise du cuivre pur à 99%.
372
Pour les câble qui nous sont destinés qu'ils soient électrique, audio ou autre,  c'est du cuivre pur à 99,9%. Sur ce cuivre pur à 99,9 % minimum, 16 grades sur 24 ont une conductivité au minimum égale à 100% IACS. Sur ces 16 grades là, les trois plus communs, ceux qu'il y a dans nos câbles, sont le C10100, C10200 et C11000.
373
Le fameux cuivre magique sans oxygène tellement loué par les vendeurs de rien, c'est le C10100. La différence de conductivité entre celui là et les deux autres est de moins de 1% IACS à température ambiante.

Comme la V4 m'empêche de foutre des liens, la majorité des infos vient de copper point org.

[ Dernière édition du message le 28/11/2009 à 00:35:43 ]

374
Du coup impossible de donner les liens précis vers les documents en question, c'est dans les publications puis innovations, et aussi dans leur base de donnée des grade de cuivre. Je peux donner les liens précis par MP pour ceux qui ça intéresse, sous réserve bien sur que ça ne plante pas non plus.
375
Et encore désolé d'avoir du poster comme ça, j'ai essayé de fragmenter au minimum mais plus gros ça ne passait pas. Même ce mot d'excuse j'ai pas pu le mettre avec le message précédent.