Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Doc Plus

Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

BassWalker

Je profite de l'arrivée de mon baffle Orange PPC212 pour apporter ma petite contribution concernant la section des fils qui l'équipe et son influence sur le son au final.
Ce baffle est monté d'origine avec deux Vintage 30 reliés en série.
Je les ai changé pour un mix G12M/G12H avec un cablage indépendant (sortie jack indépendante pour chaque HP) pour plus de flexibilité.
Pour info, je peux vous dire que la section des fils d'origine fait 0,75mm2 pas plus. C'est d'ailleurs la même section que j'ai reprise pour mon nouveau câblage, un traditionnel cable type HiFi.
Idem chez ENGL dans un 1X12 dont j'ai eu l'occasion de changer le HP et donc de voir les fils.
Tout cela pour dire que les fabricants, du moins ces deux là, ne montent pas spécialement de grosses sections et prouvent par les avis des utilisateurs que leur matériel est parmi les meilleurs et qu'il marche bien même avec de fortes puissances.
Je sais que certains montent jusqu'à 2mm2, mais est-ce réellement bien nécessaire?
Je me pose la question...
Bon c'est vrai que c'est du câble interne et de faible longueur, moins de 1m.
Pour relier la tête au baffle j'ai toujours utilisé le standard Klotz en 1,5mm2 qu'on m'a toujours conseillé mais jamais plus.
Je n'ai jamais eu le moindre problème de chauffe ou de perte de puissance.
J'en déduis donc que la section des câbles de liaison HP reste selon moi sans véritable influence sur la qualité finale du son.
A l'inverse et j'ai pu le vérifier aussi, le choix d'un câble "instrument" est plus délicat car il a un réel effet sur le signal.
Enfin voilà, j'espère que je ne vous ai pas trop saoulé, c'était juste pour apporter mon petit témoignage sur ce vaste sujet!
Bonne sique à tous!

[ Dernière édition du message le 01/06/2010 à 21:37:52 ]

Variaxocaster

Pour info, je peux vous dire que la section des fils d'origine fait 0,75mm2 pas plus
C'est de toute façon bien suffisant (pour des petites longueurs genre 1 mètre, entendons-nous)
Tout cela pour dire que les fabricants, du moins ces deux là, ne montent pas spécialement de grosses sections
Les sections qu'ils utilisent ne sont pas, je pense, le hasard, j'imagine que c'est calculé.
Citation :
Je sais que certains montent jusqu'à 2mm2, mais est-ce réellement bien nécessaire?
Encore une fois, 2mm2 pour des conducteurs qui souvent ne dépassent pas 50cm dans nos amplis, je suis de ton avis, c'est inutile. Une section comme celle-là est plus utile pour des fortes puissances quand il commence à y avoir plusieurs mètres de cable.
A l'inverse et j'ai pu le vérifier aussi, le choix d'un câble "instrument" est plus délicat car il a un réel effet sur le signal.
Ben oui, comme tu le dit là c'est carrément l'inverse, car le conducteur central d'un cable de signal à vraiment une toute petite section du genre en dessous de 0,2mm2, et dans ce cas il oppose une trop grande résistance au signal de puissance de sortie d'un ampli, donc dégradation du signal et risque de chauffe.
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 01/06/2010 à 23:36:18 ]

BassWalker

On est d'accord alors!
En tout cas moi je suis content. J'ai un ensemble ampli/guitare/câbles/baffle qui marche bien.
J'ai le son que je veux, aucun parasite, aucune panne et en définitive pour pas trop cher!
En plus je vais être bientôt Papa...
Je suis un Homme Heureux!


gungancity

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5
[ Dernière édition du message le 02/06/2010 à 09:02:39 ]

No Øne

En plus je vais être bientôt Papa...
Je suis un Homme Heureux!
Félicitations !

S*ck my duck !

amleth

En plus je vais être bientôt Papa...
Je suis un Homme Heureux!
Cool, mais tu ne pourras pas choisir la marque du câble ombilical.
And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

BassWalker

C'est vrai, je n'ai pas pu choisir la marque du cordon...
Tout ce que je sais c'est que ce sera une fiche femelle!!!


wrz

Connaitriez-vous des sites aux US où acheter des jack ?

Doc Plus

Après si tu veux des jacks qu'on trouve dans le commerce, et bien tu as l'embarras du choix: music123.com, musicianfriends, proguitarshop ...
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GillouLyon

Et en France, on sent trop mauvais de la bouche ?
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.

wrz

Citation de : Doc Plus
Lavacable font des câbles sur mesure.
Après si tu veux des jacks qu'on trouve dans le commerce, et bien tu as l'embarras du choix: music123.com, musicianfriends, proguitarshop ...
Ok, merci de ton retour mais je connais ces sites (notamment après avoir lu ce topic). En fait je voulais savoir si quelqu’un avait trouvé et testé d’autres magasins spécialisés, au cas où.
GillouLyon : Je ne suis bien sûr pas allergique aux magasins français mais comme ils ont plutôt l’habitude de me prendre pour un américain, pour ma part j’ai pris l’habitude de comparer, notamment avec des shop américains.

Doc Plus

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wrz

Je suis plutôt parti pour prendre des jacks du commerce.
Chez Lavacable en remplacement du Vovox ils proposent le Lava Soar. Sachant qu’il m’en faut un de 4,50 m et un de 1 m, frais de douane compris je devrais en avoir pour 130€.
Le hic c’est qu’il ne me semble pas que ce soit un montage en masse flottante.
Sinon le Vovox Link Protect A l’air de faire l’unanimité sur différents forums. Par contre ils ne font pas de ‘patch’ de 1 mètre (jacks angle droit). Faudrait que je le prenne ailleurs.
Voilà où j’en suis. Je ne suis pas pressé mais comme je viens de toucher mon nouvel ampli autant aller jusqu’au bout et monter en qualité aussi pour le cable. Ce que je recherche en premier c’est la transparence (j’ai assez à faire avec les potards de l’ampli, de la guitare et des pédales sans avoir besoin que le jack colore aussi le son) et deuxièmement le blindage. La souplesse : aucune contrainte, c’est pour chez moi. Dernier point, ce serait bien de ne pas trop m’éloigner des 100€, ça commence à faire cher pour du fil électrique.

Doc Plus

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wrz

????? ce n’est pourtant pas ce que j’ai pu lire ici ou là !
Monster Cable par exemple va jusqu’à typer ses cables : Rock, Jazz ou Accoustique et pour avoir un cable neutre il faut prendre le modèle Studio.

Splotch

Monster cable cable vend aussi des multiprise anti foudre 3 fois le prix normal sans aucune raison.
Les Monster cable sont bons vu ce que j'ai pu tester mais de la à croire tout ce qu'il raconte faut pas exagerer.
Leur politique tarifaire peux faire croire qu'ils ont des câbles au dessus de la moyenne (câbles honnêtes à 20-30€) mais l'essai démontre souvent le contraire.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

Anonyme

Faut que je répare mon câble Evidence Audio... Il a été abîmé lors du dernier concert

wrz

Help please. En voulant me faire un cable (guitare/ampli) je pense que je suis accidentellement entré dans le 4ième dimension.
Je n'obtiens qu'un son sans dynamique et très étouffé mais lorsque j'enlève le "capuchon" en métal du connecteur neutrik, ne gardant que le jack, je retrouve un son nickel.
C'est quoi ça docteur ?
Je signale que ça le fait même à jeun.

wrz

C’est ça de prendre des jacks de daube.
Sinon tu peux enrouler du chatterton autour du corps du jack puis après tu mets le capuchon et le tour est joué.
...pfffff amateur.
@+

wrz

Ca y est j’ai fait comme t’as dit et... miracle ça marche.
C’est quoi le blème ? Une boucle de masse avec le capuchon et je ne sais quoi ?
A part çà le jack c’est un neutrik NP2X... j’aurais peut-être dû prendre un jack bas de gamme...

No Øne

Tu fais les questions/réponses ?
Des fois, il se passe des trucs impossibles à expliquer. Va savoir.
Il m'arrive parfois de souder masse et point chaud, sans trop chauffer, en faisant bien gaffe que rien ne se touche, et pis tu sais pas pourquoi au multimètre tu vois que tu n'as que quelques centaines de kOhms de résistance entre point chaud et masse.
Tu dessoudes, tu ressoudes et là ça marche.
L'important c'est que t'arrives à t'en sortir.
S*ck my duck !

wrz

J’ai posté pour faire part de cette expérience. Surtout que le plus surprenant c’est j’ai obtenu le même résultat en changeant de jack. Surement que ma config (maison, électricité, etc.) est spécifique mais si vous obtenez un son tout pourri avec des jack neutrik, avant de tout dessouder, essayez de bien isoler le corps avec du chatterton. De toute façon ça ne mange pas de pain.
A part ça, ce que j’ai fait avec du cable Evidence Audio Melody :
1 jack 3m guitare-pédale
1 jack 1m pédale-ampli
La plus grosse différence je l’obtiens avec le cable 1m. Il remplace un cable no name et là le son y gagne sur tous les tableaux. Il est plus défini, à la fois moins criard et plus précis, plus chaud aussi. Les différences sont subtiles mais réelles. Ce qui a été confirmé par un blind test auprès de toute la famille.
Pour le cable 3m, il remplace un Fender (livré avec une Strat Deluxe, c’est quel modèle de cable ?), là il y a simplement une légère différence sur les aigues, ils sont légèrement moins brillants avec le EA Melody. Je préfère mais pas sûr que celui qui tape dans un registre 60’s ne resterait pas plutôt avec le Fender.
Dernier point, il faut rendre à César ce qui... le cable je l’ai acheté chez Gillou et pour avoir regardé sur pas mal de sites, difficile de trouver un meilleur prix et le délai de livraison est imbattable : sitôt commandé, sitôt expédié.
[ Dernière édition du message le 18/09/2010 à 15:20:52 ]

Anonyme

Salut à tous,
Bon, je suis en train de finir mon petit rig (cf. mon profil). Celui ci étant achevé en terme de guitare/ampli/effets, les mods ayant été faits là où il fallait, il ne me reste plus que la finition, c'est à dire un câblage propre et de qualité.
Pour l'instant je finis le câblage de mon pedalboard, qui était en George L's .0155 (très bon câble, mais un peu trop bright) en passant sur du Evidence Monorail (merci Gillou ).
Il ne me reste plus que le câblage amp->PB et PB->guitare, et là, je commence à être perdu dans la jungle de câbles existants .
Je suis actuellement en George L's .225, qui me convient bien en utilisation "at home", mais maintenant que je vais reprendre les repetitions, il me faut un cable plus fiable en terme de solidité, en gros, pas un solderless...
Je cherche un câble de qualité, qui ne filtre pas trop le son de la guitare (je vais prendre un risque en utilisant le terme "neutre"), et évidemment, sans revendre un (ou les deux) rein(s) ! Si j'avais les moyens, je passerai en Evidence Melody ou autre, mais là, c'est un peu trop pour moi.
Les choix que j'ai pu voir (max 35/40 € par câble, ce qui me parait déjà beaucoup), sachant qu'il me faut un 3m max pour PB->guitare, idem pour amp->PB:
- Proco Propatch 4.5m de chez Gillou (avec cable SX120 et jack G&H)... il n'a plus de 3m.
- Klotz La Grange, qui à l'air d'être assez plébiscite, trouvable pour pas trop cher sur le net
- ou faire moi même mes câbles, j'ai vu par exemple sur Thomann les câbles Sommer The Spirit XXL, ou bien Sommer Corona, sur lesquels je pourrai ajouter des jacks Neutrik (des références si vous en avez ?)
- ... je suis ouvert à toute autre suggestion !
Bref, un ensemble combinant qualité/fiabilité/tarif pas trop destructeur.
Merci de m'éclairer un peu dans cette jungle !

Doc Plus

Je suis actuellement en George L's .225, qui me convient bien en utilisation "at home", mais maintenant que je vais reprendre les repetitions, il me faut un cable plus fiable en terme de solidité, en gros, pas un solderless...
La soluce la moins chère c'est de souder tes cables GL's .225 sur des fiches (je te conseille les switchcraft 280 plutôt que les neutrik). Comme tu l'as remarqué les GL's sont très brillants, donc à toi de voir si le son te convient.
J'ai aussi lu des bonnes choses sur Klotz. Certains sont satisfaits des Sommer, mais ne les comparent à rien, donc difficile de savoir ...
Si tu veux absolument du jack neutrik: NP2-C et NP2-X (je sais plus la différence).
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

Merci Doc ...
Je pense m'orienter de plus en plus vers les Klotz La Grange... pas que je sois une tanche pour souder des câbles, mais :
1/ en effet les G L's sont des bons câbles, mais assez bright, ce qui agace un peu à la longue, et de plus ils sont assez raides, ce qui n'est pas trop gênant à la maison, mais plus chiant en répet' !
2/ il y a trop de references de câbles nus (Sommer, Mogami, Evidence...), ce qui va rendre le choix très dur pour moi...
Ceci dit, je suis vraiment ouvert à toute suggestion, mon choix ne sera fait qu'en fin de semaine (là, je pars en petites vacances ).
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