Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Doc Plus

Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

No Øne

Surtout la dernière phrase...
S*ck my duck !

Variaxocaster


Me cherchez pas je suis déjà loin !!




Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 13:52:06 ]

tuvok

Pour moi, un très bon jack c'est un truc qui se fait oublier, un truc qui fait que tu te dis pas, chaque fois que tu joues: "Tiens, faut que je pense à changer cette bouse".
A partir du moment où ça ne pourri pas mon son et que ça ne commence pas à déconner après 30 concerts, pour moi, c'est un très bon jack.
On est bien d'accord !
Donc 20€ dans un jack est suffisant.
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

wildchild666

A un moment donné je me suis pris la tête comme un débile en trifouillant les potards de partout à coups d'un centième de tours pour trouver LE son. J'ai vite compris que c'était d'un haut niveau de connerie tellement le son change selon l'endroit, les gens avec qui tu joues, l'humeur du moment, la gorge du chanteur, le taux d'alcolémie du bassiste et j'en passe !
Idem amen pour l'analyse d'un "bon" câble : un câble robuste à 20€ en configuration rock + "tous à fond" c'est largement suffisant à mon avis.
Quand t'es chez toi à jouer tes trucs expérimentaux dont personne ne veut, là je dis pourquoi pas, sauf si, comme dans mon cas, ton oreille est complètement bousillée par la configuration précédente.
Edit : on est tous d'accord ou quoi là ?

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 13:59:56 ]

arnaud.ret

[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 14:00:00 ]

Anonyme

Donc bon, le choix du jack....


redpill

http://www.audiotubetech.com/cables-evidence-audio/328-cables-evidence-audio-lyric-hg-6m.html
quel justification a un tel tarif ? papy Gilmour qui utilise les meme ?
dans le genre connerie , il y a ca aussi qui est pas mal :
http://www.audiotubetech.com/cables-evidence-audio/337-cables-evidence-audio-the-source-150m.html
et j'en ai déja vus a plus de 1000euros sur les VPC audiophile

rumorofsmoke.github.io/

redpill

Ben quand je me suis rendu compte en répète qu'utiliser telle ou telle pédale sur tel refrain ça ne changeait rien à la chanson, je me suis posé des questions sur les deux heures que j'avais consacré la veille à me demander si je mettais plutôt telle ou telle 12AX7 en V1 ou en dephaseuse.
Donc bon, le choix du jack....
j'ai toujours trouvé que tout ca c'est des considérations de geek et/ou de guitariste de salon. Je doute fortement que les "pros" qui tournent se soucient a ce point là de tout ca. Il leur faut du solide et du pas dégeux , le reste .....
rumorofsmoke.github.io/

Anonyme

En ce qui me concerne, le meilleur qualité prix en jack guitare, ce sont les rapco. Très solides et j'ai toujours aimé le rendu.

tuvok

j'ai toujours trouvé que tout ca c'est des considérations de geek et/ou de guitariste de salon. Je doute fortement que les "pros" qui tournent se soucient a ce point là de tout ca. Il leur faut du solide et du pas dégeux , le reste .....
Je pense comme toi,j'ai des jack Whirlwind qui ont 15 ans,ils fonctionnent comme au premier jours,et dieux sait s'ils ont vu des vertes et des pas mûres depuis tout ce temps.
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

GillouLyon

ba ce qui est quand meme étonnant c'est qu'un metre de sommer ca vaut 1.50euros , 2 fiche neutrick 3 euros . donc pour 20 euros t'as déja un truc qui a de la guele. Tu te demandes comment t'en arrive a ca :
http://www.audiotubetech.com/cables-evidence-audio/328-cables-evidence-audio-lyric-hg-6m.html
quel justification a un tel tarif ? papy Gilmour qui utilise les meme ?
dans le genre connerie , il y a ca aussi qui est pas mal :
http://www.audiotubetech.com/cables-evidence-audio/337-cables-evidence-audio-the-source-150m.html
et j'en ai déja vus a plus de 1000euros sur les VPC audiophile
Puisque tu parles de moi, voilà des éléments de réponse:
Il y a plusieurs degrés d'exigence. Au niveau le plus basique, on demande au câble de fonctionner et d'être robuste, c'est à dire d'avoir une bonne longévité. A cet égard, un câble à 10 euros sera parfaitement satisfaisant.
A une niveau supérieur d'exigence, on s'est aprerçu que TOUT son signal passe dans les câbles (modulation et HP), et on peut vouloir que ça se passe dans des conditions acceptables, c'est à dire sans trop de déformation ou d'amortissement du signal. On est dans la tranche des 20 à 50 euros à la louche, selon la longueur, les fiches retenues et les conditions de garantie.
Enfin, au niveau le plus haut, on a du bon matériel, disons plusieurs milliers d'euros pour chaque élément, et là, comme on est sensé avoir de l'oreille, on va rechercher, les meilleures solutions, celles qui assurent la plus faible déformation possible du signal. C'est exactement là que se situe Evidence Audio, et en plus dans une fourchette relativement abordable, comparé à ce qui se fait dans d'autres marques, comme Van Den Hul, Solid Cables, ou encore les meilleurs modèles de chez Monster...
D'un autre côté, tu pourrais avoir l'honnêteté de reconnaitre que tu compares des câbles en pièces détachées, à monter, donc, et sans garantie, avec des câbles packagés, montés et avec une garantie à vie. Je remarque que tu t'es bien gardé de comparer ce qui est comparable, c'est à dire les câbles Evidence Audio Lyric HG et Reveal au mètre, qui n'ont pas du tout le même prix ! (surtout pour les foumeurs, mais c'est une autre histoire...)
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.

redpill

Ce que tu avances na rien de rigoureux ni de scientifique. On peut dire ce qu'on veut et parler d' "exigence" ou de "l'oreille" , ou de nuances de l'extreme haut médium blabla , mais sans donné technique mesurable objectivement ca ne (me) parle pas. Les oreilles ont leur fait croire que ce qu'on veut , et les tests en aveugle le montre. Danguit , l'avais d'ailleurs montrer et expliquer sur G.com il me semble.
Plus haut ca été dis, pourquoi ces marques de cables ne donnent pas la capacité au mettre de leur cable ? rien que ca, voix tu j'ai un doute .
la qualité propre du cable , sa solidité, je veux bien, mais a ce prix là ?
Je serais pas surpris de voir , une fois démonté, que le cable vient de chez Mogami ou autre. D'autan que fabriquer du cable de ce genre demande un énorme investissement et je doute que faire uniquement du cable "audio" soit rentable , donc doivent surement l'acheter ailleurs (mais ce ne sont que des supposition).
Ca serait pas la première fois , dans ce petit monde de la guitare, qu'on plume gentiment les gens sur la base de leur crédulité . Sans parler de nos amis "audiophile" , eux c'est du pain béni

Aprés, je suis pas en train de dire, et c'est vrai que c'était pas tres correct de ma part, que le prix devrait équivalent entre prix a la piece et cable monté (ce qui sous entends , packaging , manutention, employés et surtout marketing ) mais n'en reste pas moins que ce genre de cable a 150 euros ca peut amener a s’interroger.
Bon c'est vrai que certains viennent de Pluton et d'autre de Mars et arrivent a entendre une différence entre un cable a 150 brin de cuivre et un autre a 147 , voire meme entre gaine coton et PVC.
la garantit a vie, aussi c'est de la foutaise. Si la boite coule dans deux ans la garantie elle est caduque. Il serait plus juste de dire "garantit le temps de l’existence de la marque" ou alors la précise de la "vie" de qui on parle

Il y a eu le malheureux exemple de Benrod amplification, garantit a vie oui mais la boite a coulée ma petit dame....
PS: c'est pas une attaque vers ton bizness hein , juste une grosse interrogation sur ces marques "hypes" qui vendent a des prix pour le moins ahurissant.
rumorofsmoke.github.io/
[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 15:22:02 ]

Danguit

les meilleures solutions, celles qui assurent la plus faible déformation possible du signal.

GillouLyon

Il n'en reste pas moins vrai que quand on réalise un test en double aveugle, ce que j'ai fait et continue de faire régulièrement, ces câbles sonnent nettement mieux que d'autres de prix inférieurs (enfin ce sont les câbles inférieurs qui sonnent moins bien, car c'est une logique inversé, les câbles retranchent, mais n'joutent rien au signal.
Garantie à vie; je suis d'accord avec toi, c'est lié à la durée de vie du constructeur et au stock du distributeur. Ceci dit, la majorité des rares soucis sont liés aux soudures, ce qui se refait facilement.
Benrod est un cas un peu à part, quand on se lance en industrie sans avoir un rond d'avance, et surtout dans un pays comme la France (même si lui avait son siège social était en Irlance) la faillite est une certitude absolue à moyen ou long terme. La seule inconnue, c'est le temps que ça prendra....
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Na.

Anonyme



GillouLyon

PS: c'est pas une attaque vers ton bizness hein , juste une grosse interrogation sur ces marques "hypes" qui vendent a des prix pour le moins ahurissant.
Pas de souci ! Mais le truc le plus bizarre, et je le comprends encore moins quand je lis les divers posts de ce sujet, c'est que j'ai aussi du câble pas cher, à 1,50 € le mètre, et PERSONNE ne m'en a jamais pris ! Alors que de l'Evidence Audio, j'en envoie tous les jours....
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redpill

Citation :Benrod est un cas un peu à part, quand on se lance en industrie sans avoir un rond d'avance, et surtout dans un pays comme la France (même si lui avait son siège social était en Irlance) la faillite est une certitude absolue à moyen ou long terme. La seule inconnue, c'est le temps que ça prendra....
tu connais un peu l'histoire de Benrod ? perso j'ai connus le mec quand il bossait au comptoir d'electronique diffusion a Lyon , il m'avait parler de "benrod" a l'époque , son site ou il vendait des kits pour modifier des pédales. C'est uniquement pour des raisons financiere qu'il a coulé ?
il y a doit bien avoir une raison pour laquelle ce genre de boite ne tient jamais en France , non ?
rumorofsmoke.github.io/

GillouLyon

Oui, des raisons financières, comme toujours....
Il y a toujours plus d'une raison pour qu'une boite coule, en l'occurrence les charges obligatoires qui sont parmi les plus élevées d'Europe, les coûts des composants quand on ne fait que des petites séries (surtout les chassis et les transfos), et au final un spèce d'anti-chauvinisme qui fait que pour les clients français, les amplis doivent être américains ou anglais et pas français....
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Cool que ce topic remonte, si ca peut permettre aux possesseurs de yellow cable de les jeter, et mettre un peu plus dans un nouveau ou le faire eux même, car c'est surtout ca l'idée de base du topic !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

Citation :Il y a beaucoup de gens qui prennent des "médicaments homéopathiques" dont l'efficacité scientifique n'a jamais été prouvée, ce n'est pas pour cela qu'ils ont raison. L'effet placebo certainement.
peut être bien... après, si mes oreilles me disent que ça sonne bien, alors j’adhère.
Pour les câbles, rien que pour la fiabilité, je ne regrette pas de m’être monté du Evidence Audio + fiches Neutrik. 5 ans avec, jamais un souci, pas un crac, pas un pop, pas d'usure sur le câble (j'en ai usé des Yellow câbles et autres basiques) . Et l'investissement n’était pas démesuré non plus, les ayant monté moi même.
[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 16:26:29 ]

tuvok

Pour les câbles, rien que pour la fiabilité, je ne regrette pas de m’être monté du Evidence Audio + fiches Neutrik. 5 ans avec, jamais un souci, pas un crac, pas un pop, pas d'usure sur le câble
Oui,bon comme je disais,j'ai des Whirlwind qui on 15 ans,c'est tout juste s'ils ne sont pas passés sous un rouleau compresseur,et comme toi jamais un souci, pas un crac, pas un pop.
Ca fait quand même 10 fois moins cher que les Evidence pour une fiabilité dans le temps au moins égale.
Environ 100 Frs à l'époque,ce qui était déjà pas mal pour un jack guitare.
Alors à 1000 Frs,le jack Evidence,y a des diamants dedans ou quoi ?

Pour moi,c'est de la masturbation de geek. Attention,je ne dis pas qu'il n y a pas de différences sonore avec du Evidence ou du Whirlwind,loin de là.
Mais bon,une fois en répète,bien fort est celui qui dirait: Tient,vu le son,ça ne peut être que du Evidence Audio.


Ca me fait penser à certains gus qui pensent reconnaitre lors d'un live que les répétitions du delay,proviennent d'un Nova Delay plutôt que d'une DD-5


Ben là,c'est un peu la même chose.
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

GillouLyon

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Na.

tuvok


Il a pourtant fait la une des magasines de guitare rock pendant plus de dix ans

Donc pour moi,c'est bien de la masturbation de geek
Je travail dans la vente de véhicule haut de gamme au Luxembourg Aston,Bentley etc.
Je te confirme que Dacia est BEAUCOUP plus fiable que Ferrari.
Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

GillouLyon

Alors tu devrais vraiment les proposer à tes clients dans ce cas. Mais perso, je ne connais personne qui ait choisi une Dacia au lieu d'une Ferrari pour ce motif....
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Na.
[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 21:09:53 ]

jimiric90



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