Folk ou classique

tancrede2

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/02/2009 à 14:14:12

Bonjour a tous ; je vais bientot me lancé dans la guitare mais j'ai besoin de savoir si il mefaut une folk ou une classique

j'aimerais jouer genre du damien saez ; de red hot ; et d'autres truc du meme genre

alors il me faut quoi comme guitare ?

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

26 Posté le 12/02/2009 à 22:14:50

Un "songbook", c'est un livre du commerce contenant des chansons avec des tabs/partitions/paroles. Il y a les songbooks "officiel" ,généralement édités par la maison de disque de l'artiste, et qui correspond exactement aux versions sur l'album car ils sont faits avec la coopération des artistes... En général, ils sont très complets avec paroles, accords, mélodies, rythmes, etc...

Et il y a les songbooks moins officiels (exemple: J'ai un songbook "Make Music With Radiohead" qui contient des versions accords/paroles uniquement, parfois simplifiés, mais très fidèles aux versions originales, bien que parfois avec des accords un peu différents).
Ce sont plutôt des livres de transcriptions faits par des professionnels, mais 10 fois mieux que les tabs trouvées sur Internet.

Si tu es plutôt chanson anglo-saxonne, et veut avoir tous les grands hits qui tuent de Bob Marley, à Coldplay, Nirvana, Green Day, etc... Je te conseille fortement ça ! Ce sont de petits bouquins de poche avec presque 300 chansons à eux deux... Je les ai et c'est juste génial.

https://www.musicroom.com/se/ID_No/0201874/details.html

http://www.sheetmusicmegastore.com/products/219288P/22/details.html

Ca se trouve facilement dans les Cultura, ou chez https://www.oscarmusic.com/

Voilà, ben je crois que tu sais tout là ! :D:

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 12/02/2009 à 22:22:11

Citation : Les partitions officielles sont malheureusement souvent aussi approximatives que celles glanées sur internet, donc autant choper les gratuites.

Je commence à avoir un paquet de songbooks -officiels- et ils n'ont rien d'approximatifs. C'est strictement les mêmes morceaux.
J'ai par exemple tous ceux de Radiohead, et tout est très conforme aux albums, alors que j'avais pas mal galéré à trouver des tabs fidèles sur internet.

Pareil pour d'autres trucs que j'ai, genre Ben Harper, Travis, RATM (!), Jack Johnson... Toujours identiques aux albums.

Autre truc, et tu as raison, faut travailler quand même avec ses oreilles, ou ses yeux en allant sur Youtube ou on trouve souvent des versions lives/acoustique de certains titres et ça aide.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 12/02/2009 à 22:31:37

Disons qu'on trouve beaucoup moins d'erreurs dans les tabs officielles, mais il y en a plus qu'il y a quelques années. On sent que le contrôle est moins important. Il n'est pas rare qu'on voit des erreurs de doigté, de chiffrage d'accord...
Sur un internet, le pire côtoie le meilleur, mais on a plus souvent à faire au pire.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Zoidberg

65

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

29 Posté le 12/02/2009 à 22:40:31

Les livres ne sont jamais réalisés par les artistes eux memes mais par des musiciens (qui peuvent faire des erreurs), j'en avais un de Led Zep que je me suis fait carroter et je me rappelle bien que le riff de Whole lotta love était inutilement compliqué et sonnait pas hyper bien.
Aprés comparaison avec plusieurs tabs j'ai trouvé mon propre riff qui sonne bien et meme si ce n'est pas encore celui de Page ça s'en rapproche.
En regardant des videos on voit aussi que parfois le jeu des artistes évoluent au fil des ans.
Au final si il existe de bon livres tant mieux mais rien n'empeche de comparer et de faire son propre avis.

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tancrede2

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 12/02/2009 à 23:05:45

Merci beaucoup pour vos reponses completes et exelente j'ai tout compris ^^

en gros sa peut ressembler au genre de bouquin de chant de veillés scout ou ce genre de chose :bravo:

^^

je vais acheter a guitare si tous se passe bien pendant les vacances ( une folk )

je me suis posé une question tout a l'heure : " est ce qu'il y a une notation ou cotation particuliere pour la souplesse des mediators ?"

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Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 12/02/2009 à 23:08:05

Ils seraient bien en peine de faire des partitions, Page, Plant, comme tant d'autres ne lisent pas la musique. :noidea:

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Lp '59

459

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 13/02/2009 à 01:08:59

Citation : je me suis posé une question tout a l'heure : " est ce qu'il y a une notation ou cotation particuliere pour la souplesse des mediators ?"

C'est l'épaisseur qui fera la souplesse ou la dureté : plus il est fin, plus il sera souple et plus il est épais, plus il sera dur. Il faut savoir que plus il sera fin, plus les notes seront brillantes et se détacheront les unes des autres, mais en cas de jeu rapide on perd en précision. Quand il est épais les notes sont plus sourdes mais comme il ne se déforme pas, il répond très fidèlement au mouvement de la main et facilite le jeu.
Conclusion : Il faut faire des compromis. Chez Dunlop je te conseillerais une fourchette entre 0,73 mm et 1 mm. Ces indications sont à revoir à la hausse pour l'électrique pour laquelle 1 mm me paraît être un minimum.
Quant à la taille, ne prend pas trop petit parce qu'il risque de t'échapper, ne prend pas trop grand non plus parce que tu ne sauras pas comment l'attraper. Disons que la taille standard me paraît tout à fait indiquée. Avec le temps tu verras si ça vaut le coup de changer.

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strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 13/02/2009 à 08:13:03

Citation : Ils seraient bien en peine de faire des partitions, Page, Plant, comme tant d'autres ne lisent pas la musique.

Je pense qu'ils ne les font pas eux-mêmes, mais assistés en général. Pour Radiohead, il me semble avoir lu qu'ils s'impliquaient à fond dans leurs songbooks. Si j'en juge celui de "In Rainbows", je veux bien le croire, parce que le moindre détail y est ;)

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 13/02/2009 à 09:14:05

A mon humble avis, ils ont autre chose à faire que d'aider à repiquer les disques. Je pense que la maison de disque embauche un specialiste (avec une bonne oreille abolue sans doute), puis fait une maquette du livre et les musiciens s'investissent davantage dans la présentation : choix des photos, couverture, mise en page, police, etc.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Will Zégal

77889

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

35 Posté le 13/02/2009 à 13:31:26

Citation : En fait, c'est surtout la musculation spécifique de la main qui est importante.

Plus encore l'apprentissage d'une bonne positions. Ce qui est musculairement douleureux et fatiguant, au début, ce n'est pas tant le manque de force musculaire que le fait que celle-ci soit mal employée à cause d'une mauvaise position.
Une fois la position correctement acquise et les crispations supprimées (et un peu de musculature développée, il est vrai), ça va beaucoup mieux.

Citation : Je suis passé par la classique avant la folk, et franchement, autant passer à la folk tout de suite.

Citation : La classique est essentiellement fait pour le jeu aux doigts polyphonique, et particulièrement musique classique. C'est son origine. On la retrouve bcp chez nous de part la formation classique très présente

Ouais... C'est oublier qu'énormément de styles musicaux utilisent la classique. La chanson française, le jazz, la quasi-totalité des musiques latines...

Citation : vous savez je ne veut vraiment pas meruiner pour debuter donc sc'est sur que se sera moins de 100 euros je sais mais je changerai surement si la guitare me plait enormement ( je pense que se sera sa )

A part l'orthographe sur laquelle tu pourrais faire un petit effort, tu as raison. Ça ne sert à rien de mettre trop d'argent avant de savoir si ça va te plaire.
On trouve aujourd'hui des folk plus que correctes pour débuter autour de 100 €. N'hésite pas à en mettre tout de même 10 ou 20 de plus si un modèle te fait sentir la différence.

Citation : Je te conseille d'apprendre avec le médiator dès le début. Ce n'est pas évident, mais ça viendra après quelques temps et ça finira par être le prolongement des doigts!

+1. Surtout vu le style visé.

Harley Benton, c'est une marque pas chère. Potable pour le prix. Je crois même que c'est la marque de Thomann.

je n'ai vraiment pas les moyens de me payer des cours .

Citation : je vais commencer avec une methode et au lycée mon prof de musique est sur sympa, me connait bien et joue bien de la guitare alors je pourrais lui demandés quelque conseils .

Par quelque moyen que ce soit, prend impérativement des cours. Vois avec ton prof de zique, mais aussi avec des potes qui assurent déjà un peu. S'il le faut, fais des échanges : cours de gratte contre cours de mix ou d'anglais, ou de réfection de tapisserie ou tout ce que tu peux enseigner ou rendre comme service. Mais prends des cours. Surtout au début. Un prof va te montrer comment avoir la bonne position, te surveiller et te corriger quand tu dévies. C'est le plus important. A partir du moment où tu auras la bonne position, tu vas pouvoir progresser rapidement. Non seulement parce que tu pourras jouer longtemps sans fatigue (et en y prenant du plaisir au lieu de souffrir), mais parce tu auras la base qui te permettra de bons mouvements de la main et du bras, tu auras une bonne tenue de ton médiator, etc.
Si tu démarres tout seul, tu vas stagner et prendre de mauvaises habitudes qui vont considérablement freiner ta progression. Si tu t'accroches quand même, tu auras un jour un gros travail à faire pour perdre tes mauvaises habitudes.

Tu fais de l'escalade ? Pense à la différence entre quelqu'un qui débute encadré et accompagné par des bons et quelqu'un qui débute en lisant un bouquin sur l'escalade. ;)

Citation : C'est l'épaisseur qui fera la souplesse ou la dureté

Le matériau aussi. Non seulement il y a des plastiques plus ou moins durs, mais il y a des matériaux autres que plastique.
J'ai un médiator fin en métal quelque part. Dur à jouer et pas tendre pour les cordes, mais pour certains trucs, ça sonne ça race.

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tancrede2

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

36 Posté le 13/02/2009 à 20:58:48

Ouais j'ai compris will je connais de nombreuses personnes qui jouent depuis longtemps de la gratte et je pensais bien sur aller le demander quelques conseil

https://www.thomann.fr/harley_benton_hbd120cebk_westerngitarre.htm

?????? u'en pensez vous

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hotroll

818

Posteur·euse AFfolé·e

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37 Posté le 13/02/2009 à 21:09:19

https://www.thomann.fr/yamaha_f310_na.htm

Cette guitare, j'en ai acheté une il y a 20 ans environ, première gratte. Je l'ai toujours, toujours juste, pour du contreplaqué, c'est pas mal, et si j'ai un boeuf accoustique quelque part, c'est elle que j'emmène, si je fait la manche sur un marché, c'est pareil...
Voilà, si ça peut t'aider ;)

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Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

hotroll

818

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 13/02/2009 à 21:23:00

https://guitare-acoustique-folk-dreadnought.cort.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index%2Cidproduit%2C20159%2Cmao%2C_cort_earth_100_nat.html

Ca aussi c'est pas mal du tout, table massive en plus. Il en veut pas cher je trouve... :noidea:

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Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

Chillman

10

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 13/02/2009 à 21:24:44

Pour apprendre (peut etre pas au tout début, mais dès que tu as les bases) je te conseil de partir à la recherche de Justin Sandercoe sur youtube. des vrais cours complets, gratuits, pas comme toutes les démos qu'on put trouver sur youtube. je lui fait de la pub, parce que j'ai vraiment appris beaucoup avec ses vidéos, que ce soit des chansons rentranscrites de manière fidèle ou simplifiée, ou encore des cours théoriques sur les gammes, ou le netoyage de la guitare !
non vraiment, un bon gars :p je lui fait de la pub parce qu'il fait tout gratuit pour cex qui ne peuvent pas se payer de "vrais" cours

et n'oublis pas que meme avec des cours, ce qui fait la différence, c'est le fait que tu joues tousles jours un petit peu (ou même beaucoup !) et pas eulement le jour de ton cours de gratte

voila, en espérant t'avoir aidé !

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tancrede2

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

40 Posté le 13/02/2009 à 22:03:53

Oui merci de bon cours a prioris mis a par l'anglais mais sa a l'air bien :bravo:

la guitare que tu propose est pas mal enfin elle a l'air

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tancrede2

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

41 Posté le 14/02/2009 à 21:15:07

Je ne retrouve plus ou mais sur ce post quelqu'un me disait que stagg c'etait pas super super mais j'ai eu l'occasion cet aprem de tester une guitare elecrique de chez stagg et elle était pas mal du tout bon okay aussi je ne m'y connais pas non plus des masses mais elle était agreable a jouer

avec une petite ampli de 10 watts je crois une crême j'ai meme pu me faire quelques accords et j'ai était surpris de la facilité avec laquelle j'ai fait ces derniers

apres l'avoir essayer je suis conquis et maintenant j'hesite a prendre une electrique a la place d'un folk vous en pensez quoiparceque bien sur j'ai deja en tete tout les avantages et toutes les inconvenient que peut procurer une guitare electrique alors aidez moi s'il vous plait
*je crois qu'il s'agissait de ce pack la https://www.sonovente.com/guitare-basse/s200-p3-eu-pack-stagg-p14926.htm

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Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 14/02/2009 à 21:23:31

Une électrique est toujours plus facile à jouer qu'une folk. Mais testes(en plusieurs. Les Stagg que j'ai vu passer n'étaient pas de bonnes guitares. En entrée de gamme, Cort est bien meilleur, je trouve.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

tancrede2

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 14/02/2009 à 21:35:10

Le probleme c'est que je sais pas si sa va coller au genre de musique que je veut jouer du genre saez , green day , red hot .

mais j'ai vu qu'il y avait des tailles et sa j'ai pas trop compris un "S" sa risque pas d'etre trop petit

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Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 14/02/2009 à 21:40:03

J'ai pas saisi ce que tu veux dire ? ?

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

tancrede2

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

45 Posté le 14/02/2009 à 21:42:36

Ba se que je veut dire c'est que je sais pas par exemple si je prend un electrique est ce que sa sera aussi bon pourjouer du damien saez par exemple

harley benton ? bonne marque ?

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Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 14/02/2009 à 21:52:44

Ca dépend, dans Saez, il y a aussi de l'électrique. Mais ce type de guitare, c'est surtout fait pour jouer en groupe. Ca suppose d'avoir du courant et souvent, sans batterie, basse, c'est moins sympa qu'une acoustique à mon sens.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

tancrede2

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

47 Posté le 14/02/2009 à 21:55:02

Okay donc tu pense que je devrai prendre une accoustique
mais j'ai un pote batteur donc voila

mais je comprend ce que tu veut dire

donc pour l'instant tu me conseil de prendre une folk et apres je prendrai peut etre un electrique ?

harley benton tu trouve sa bien ? t'en a entendu parlé?

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Berzin

24314

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 14/02/2009 à 22:21:30

Oui, c'est la marque de Thomann, mais j'ai jamais testé.

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hotroll

818

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

49 Posté le 14/02/2009 à 22:38:46

Je vote aussi pour l'acoustique pour débuter; vu l'investissement physique à fournir pour arriver à maîtriser quelque peu une folk (manche plus épais, cordes plus "raides" ) tu pourras si tu y arrives, jouer sur n'importe quelle gratte par la suite.

Comme Berzin je ne connais Harley Benton que de nom...

Et je te repréconnise par contre (lourd le Hotroll...) la Yamaha dont je t'ai parlée plus haut.

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Si tu t'réveilles mort le lundi, t'en as pour la s'maine

tancrede2

211

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

50 Posté le 14/02/2009 à 22:39:28

Ok merci

de toute facon je vais pas me ruiner mais pas prendre de la merde donc ...

vous connaissez quelques morceaux(tablature )pour debutant svp

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