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question de gratteux à la masse

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Sujet de la discussion question de gratteux à la masse

J'ai blindé ma strat y'a quelques temps déjà, sans grand succès,vu que  ça continue à buzzer dans tous les sens http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif heureusement en son clair pas de problème, mais j'ai le sentiment qu'il y a quelque chose qui cloche.

Petite précision, j'avais pas refait le cablage, juste blindé la cage. En vérifiant à l'ohmètre le vibrato, tout comme l'aluminium du blindage, sont bien reliés à la masse (embase du jack) pas de problème de ce côté là. Vu  que le cablage est d'origine et la masse bien reliée, j'ai pensé que le buzz venait des micros simples et qu'y avait pas moyen de s'en débarasser...

hier par contre, j'ai eu l'idée incroyablement génialesque de vérifier un truc: l'ohmètre indique que le vibrato est aussi relié au bitonus à l'extrémité du jack (noté A sur le premier dessin : https://www.ziggysono.com/images/effects/jack.gif ). J'y bitte rien en électronique mais ça me parait pas normal du tout, j'imagine qu'y a un fil qui traine sur le blindage, ou un truc du genre, quelqu'un pourrait confirmer ?

 

 

La musique adoucit les meurtres...

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Si le point chaud du jack (noté A sur le dessin) est en contact avec le vibrato et si le vibrato est correctement mis à la masse, il ne devrait plus y avoir de son du tout.

Es-tu sûr de ton Ohmmètre ?

Parti de rien, revenu de tout

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Je ne vois pas comment ton vibrato peut être relié à la masse ET au point chaud vu qu'il n'y a qu'un câble qui part du vibrato?

Prends des photos si tu peux, ce sera plus simple pour t'aider.

4

Y'a un cable qui part derrière les ressorts du vibrato, je pense qu'il est relié à la masse.

 

Bon, je mets les piles de l'appareil photos à charger pendant que je démonte tout ça.

La musique adoucit les meurtres...

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me revoilà avec quelques photos !


Ici, l'arrière de la gratte avec la soudure vers la masse:

http://img87.imageshack.us/img87/4207/dsc02691g.th.jpg

Une vue d'ensemble, j'ai commencé à nommer quelques points M1 M2 etc pour ce qui devrait être à la masse et C1, C2 pour les autres:

dsc02693br.th.jpg


l'embase du jack, sans gros intérêt mais bon:
http://img842.imageshack.us/img842/8923/dsc02695j.th.jpg

et la tambouille :roll:
http://img851.imageshack.us/img851/1486/dsc02696.th.jpg

Si j'ai bien compris, les points du circuit jaune C1 C2 devraient être sépares de ceux du rouge M1, M2 etc... le problème c'est que l'ohmmètre m'indique une très faible résistance si je le branche entre C1 et M1 par exemple. Et je vois aucun court circuit, heelp ! :???:

J'ai d'autres photos en stock s'il faut, merci en tout cas de jeter un coup d'oeil : )

La musique adoucit les meurtres...

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Tout a l'air correct, c'est normal que le chevalet soit relié à la masse.

Le point C1-C2 relié à la masse, c'est possible également si ton volume est sur 0 : c'est le principe du volume, à 0, il faut tout à la masse pour couper le son. Ca faudrait vérifier...

Par contre, le cablage de masse, je n'aurais pas fait comme toi : en effet, sur ton schéma, il n'y a pas de fil reliant les masse des potards entre eux, ni de fils directement entre la masse jack et celles des potards (enfin, ca je suis pas certain, je vois pas bien). tout semble passer par la cage...

Perso, je trouve que tu fais terriblement confiance au contact entre la cage et le pickgard...

Sinon, une strat qui souffle en disto, ca ne m'inquiète pas énormément

 

[ Dernière édition du message le 01/03/2011 à 20:30:44 ]

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Question con mais t'as essayer ton ampli avec une autre guitare ?

8
Citation :
Le point C1-C2 relié à la masse, c'est possible également si ton volume est sur 0 : c'est le principe du volume, à 0, il faut tout à la masse pour couper le son. Ca faudrait vérifier...


Ah oui, bien vu ! Avec l'ohmètre calibré à 20k, ça passe de 0 (volume nul) à 5.8 (volume à fond) je pense que ça devrait être plus proche de 1 avec le volume à fond, non ?


Citation :
Par contre, le cablage de masse, je n'aurais pas fait comme toi : en effet, sur ton schéma, il n'y a pas de fil reliant les masse des potards entre eux, ni de fils directement entre la masse jack et celles des potards (enfin, ca je suis pas certain, je vois pas bien). tout semble passer par la cage...


Moi j'ai rien fait, c'est le cablage d'origine hein !

Les masses des micros sont toutes les trois reliées au cul du potard de volume (M3) ça se voit un peu sur la dernière photo. Le point M3 est relié à la masse du jack via M2, c'est un vis planté dans le corps de la guitare, avec une causse. C'est lui qui fait le lien avec la cage, et aussi le vibrato.


Citation :
Sinon, une strat qui souffle en disto, ca ne m'inquiète pas énormément

oui si ça se trouve, tout est bien cablé, j'ai juste eu un gros doute hier en vérifiant que masse et point chaud à la sortie du jack était pas isolés l'un de l'autre.

La musique adoucit les meurtres...

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Citation :
Question con mais t'as essayer ton ampli avec une autre guitare ?


hé hé, l'autre gatte équipée en emg81 pas un brin de souffle tu penses bien !

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Citation :

Ah oui, bien vu ! Avec l'ohmètre calibré à 20k, ça passe de 0 (volume nul) à 5.8 (volume à fond) je pense que ça devrait être plus proche de 1 avec le volume à fond, non ?

Je sais pas te dire... Pour moi, t'es bon...

Citation :

Les masses des micros sont toutes les trois reliées au cul du potard de volume (M3) ça se voit un peu sur la dernière photo. Le point M3 est relié à la masse du jack via M2, c'est un vis planté dans le corps de la guitare, avec une causse. C'est lui qui fait le lien avec la cage, et aussi le vibrato.

Ben moi je souderais aussi un fil entre les deux autre potard et un autre entre le potard du milieu et le potard volume M3, histoire d'être certain que ca passe bien. Y a probablement un contact des potards avec la masse via la feuille de câblage du pickgard, mais dans le doute...

Le lien entre la cage, la vis le vibrato et M3, c'est nickel. Par contre j'aurais relié le jack directement à M3, sans passer par M2 (en plus via une vis, donc pas de soudure a priori).

Mais bon, c'est du chipotage, ca ne résoudra peut être rien...

[ Dernière édition du message le 01/03/2011 à 21:18:16 ]

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Ah ça a bien avancé ici icon_razz.gif

Ta strat est cablée "à l'ancienne" (relier les capots de potards entre eux ne se faisait pas "à l'époque").

Comme dit khronegon, tu peux le tenter mais ça risque effectivement de ne pas apporter grand chose.

C'est quoi tes micros?

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Aucune idée des micros, je l'ai eu d'occas, c'est une custom classic de 2001 sur le certif' mais pas moyen de trouver d'infos là-dessus sur le site de fendar... en tout cas c'est pas du noiseless.

bah, je crois que je vais remonter comme c'était, j'aurai pas acheté la decimator pour rien au moins ^^

 

merci les gars en tout cas : )

La musique adoucit les meurtres...

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Moi je vis bien avec le buzz, mes strats ne sont même pas blindées, pas de feuille de cuivre, rien et ça buzz un peu mais c'est super supportable, l'habitude sans doute (ou mon âge icon_volatilize.gif ).

 

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mon problème c'est j'aime bien le gain quand même hein  mrgreen je pense avoir plus de buzz que toi pour le coup.

Enfin j'en fais pas une maladie, j'espérais quand même plus du blindage, pfff te lance pas là-dedans ! En fait récemment j'étais écoeuré par une vidéo du gigmaster:

https://www.youtube.com/watch?v=OBxAerqnwrs

On voit qu'il essaie de cacher le buzz, mais sérieux chez moi j'ai dix fois ça à ce niveau de saturation !

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Citation de : za-goAt

Avec l'ohmètre calibré à 20k, ça passe de 0 (volume nul) à 5.8 (volume à fond) je pense que ça devrait être plus proche de 1 avec le volume à fond, non ?

En fait là tu mesures la résistance de la bobine de ton micro. Le circuit d'une guitare est un circuit "fermé" dans le sens où les deux extrémités des bobines des micros sont reliés à la masse pour l'une et au point chaud pour l'autre. Note que si tu fais le même test avec ta gratte équipée en EMG81, ton ohmètre indiquera une valeur infinie (ou dans les 1 Mohms sans doute) puisqu'un preamp se balade quelque part dans le micro et isolera les deux pôles de la bobine.
Si tu veux vérifier la bonne isolation de ton montage, il te faut dessouder au moins le point chaud du micro que ton sélecteur sélectionne.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

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ok je comprends mieux, c'est imparable ! Et en effet la résistance part vers 1 quand je bricole le sélecteur. Il doit pas y avoir de problème à part moi et le gain : )

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C'est clair qu'en général une Strat ça buzz ! C'est pas pour rien que le humbucker a été inventé. mrgreen

S*ck my duck !

Mes ventes... 

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Si ça te saoule vraiment investi dans des Kinman, zero buzz.

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C'est après avoir lu tous les bienfaits du blindage que je me suis lancé "génial, plus AUCUN bruit de fond", ou encore "enfin je peux jouer en saturé".... "ma femme me fait l"amour trois fois par semaine depuis que j'ai blindé ma strat", ""mes cheveux se sont mis à repousser !!!"

Bref, tout ça pour dire que oui ça y fait, on limite le petit buzz sur une OD bien sûr, mais perso en distortion c'est pas ce que j'appellerais silencieux  facepalm

 

La musique adoucit les meurtres...

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Citation :

"ma femme me fait l"amour trois fois par semaine depuis que j'ai blindé ma strat"

 

icon_ptdr.gif
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Merci pour le tuyau La Truite. Pour l'instant j"hésite à changer les micros parce que le son clair est  à tomber.

La gratte est pas prévue pour le saturax je sais bien, mais je peux pas non plus en acheter une autre, étant à l'étranger, je risque de déménager bientôt, déjà trimballer les racks et compagnie dans l'avion ^^

Tant pis, vive le buzz, c'est pas comme si j'allais me mettre à bien jouer sans  mrgreen

 

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Sisi tu peux jouer avec une strat avec une grosse satu sans buzz et sans lui coller un double en bridge.

J'ai pas d'actions chez Kinman mais t'as zero buzz, un clean à tomber et ils restent précis même avec une grosse satu (j'ai un set "blues").

Le seul réel problème de ces micros c'est le prix.

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Je confirme! Les micros kinman ont vraiment un super son et ne buzz pas plus qu'un humbucker!

C'est sur que c'est un poil cher, mais ça vaut tellement le coup! Et puis il y a moyen de trouver des sets d'occaz à  150€ ce qui reste très raisonnable.

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Me poussez pas au vice hein ! J'y pense, surtout si je peux garder la gnaque des simples, mais avant je dois financer un autre projet :S  Quitte à changer les micros je compte pas lésiner de toute façon.

La musique adoucit les meurtres...

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en branchant le micro moyen avec les deux autres pour faire "comme" un humbucker sur les positions 2 et 4, y a pas moyen?