aide demandée Problème boucle d'effet sur Powerball 2
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123Dinendal

Je vous expose mon problème.
Je joue sur une powerball 2 avec une GT8 dans la boucle d'effet (méthode 4 cables) et un Z11.
Le réglage de ma boucle est à font sur l'ampli.
Je n'ai jamais eu aucun problème ces derniers mois (depuis que j'utilise ce système), mais à présent, le son qui sort de l'ampli est tellement faible qu'il se rapproche du niveau restant en directe entre preamp et amp, pourtant tous les effets sont présents. En gros, même si je booste le son au maximum de l'ampli, le niveau réel de sortie n'est pas suffisant pour couvrir une batterie en répète...
Lorsque je diminue le potard de la boucle pour remettre un peu plus de direct de l'ampli, le son augmente à même mesure, je joue donc plus fort, mais les effets n'en sont pas pour autant plus présents.
J'ai testé le système avec un autre pédalier et j'ai exactement les mêmes symptomes. Quand au Z11, il est toujours correctement piloté et l'ampli commute correctement. Ce qui me permet d'exclure ces possibilités là.
Je vous avoue que ceci me tracasse particulièrement car je dois assurer 2 concerts important ces 2 prochaines semaines et je n'ai donc pas le temps de le renvoyer en Allemagne (ou je l'ai acheté) pour le faire réviser.
Avez-vous donc déjà entendu parlé ou rencontré ce problème?
Que pensez-vous de ce problème (d'où ça pourrait venir, ce que je pourrais faire pour le résoudre, etc)?
Merci pour votre aide.

123Dinendal





DoDwDn

D'ailleurs, si tu ne joues qu'en branchant la guitare dans le GP8, qui va dans la boucle (en enlevant le jack entre le GP8 et le input de l'ampli), as-tu un bon niveau sonore ou pas ?
Car si tu n'as rien modifié et que ça marchait, soit un paramètre a changé par mégarde, soit il y a une panne quelque part, probablement situé entre la boucle et le power amp (il suffit de vérifier si ton ampli répond normalement en direct, sans utiliser la boucle).

123Dinendal

J'ai démonté l'ampi cet aprèm et je n'ai rien trouvé... enfin, je l'ai nettoyé à l'intérieur et tout est vraiment clean (l'ampli n'a pas 1 an en même temps), aucun source visuelle de défectuosité.
Je me suis rendu compte que les niveaux de ma loop dans le GT8 était à 70 (sur une échelle de 0 à 200) - je ne me souviens plus à quelle valeur elles étaient à la base. Ca vient peut-être de là bien qu'honnêtement je ne m'expliquerait pas pourquoi d'un coup ces paramètres auraient changé.
Je vais partir au local de répète, je ferai encore des tests, en commençant pas vérifier tout mes câbles.
J'espère trouver quelque chose car de soir, c'est live!...


123Dinendal

Un peu de news:
J'ai renvoyé mon Ampli en réparation 2x (chez ENGL) et il est revenu les 2 fois avec la mention: aucunes pannes détectée.
J'ai testé le système sur une Powerball 1 et un Randall, même problème.
Je me suis offert un GT10 et j'ai toujours le même problème!
J'ai vérifié les niveaux entrées/sorties, les différents paramètres de boucles, etc, rien n'y fait.
Donc pour rappel, voici le problème: lorsque je mets mon pédalier GT8/10 dans la boucle d'effet du ENGL Powerball avec la méthode 4 câbles, et le bouton Fx Loop balance à fond sur "Effect", mon niveau de sortie est extrêmement faible, alors que lorsque je coupe progressivement la boucle avec ce bouton à l'ampli, le son augmente très fort (mais je n'ai quasi plus d'effets bien sur).
Ce que je désirerais en fait, c'est que j'ai la même puissance avec la boucle à fond et tout les effets insérés.
Quelqu'un saurait-il m'aider?
PS.: Je vais poster ce message dans les autres rubriques (GT et ENGL) histoire de toucher un plus large publique et augmenter mes chances de réponses.
Merci.
[ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 09:34:07 ]

123Dinendal


Je vous expose mon problème.
Je joue sur une powerball 2 avec une GT8 dans la boucle d'effet (méthode 4 cables) et un Z11.
Le réglage de ma boucle est à font sur l'ampli.
Je n'ai jamais eu aucun problème ces derniers mois (depuis que j'utilise ce système), mais à présent, le son qui sort de l'ampli est tellement faible qu'il se rapproche du niveau restant en directe entre preamp et amp, pourtant tous les effets sont présents. En gros, même si je booste le son au maximum de l'ampli, le niveau réel de sortie n'est pas suffisant pour couvrir une batterie en répète...
Lorsque je diminue le potard de la boucle pour remettre un peu plus de direct de l'ampli, le son augmente à même mesure, je joue donc plus fort, mais les effets n'en sont pas pour autant plus présents.
J'ai testé le système avec un autre pédalier et j'ai exactement les mêmes symptomes. Quand au Z11, il est toujours correctement piloté et l'ampli commute correctement. Ce qui me permet d'exclure ces possibilités là.
Je vous avoue que ceci me tracasse particulièrement car je dois assurer 2 concerts important ces 2 prochaines semaines et je n'ai donc pas le temps de le renvoyer en Allemagne (ou je l'ai acheté) pour le faire réviser.
Avez-vous donc déjà entendu parlé ou rencontré ce problème?
Que pensez-vous de ce problème (d'où ça pourrait venir, ce que je pourrais faire pour le résoudre, etc)?
Merci pour votre aide.
DoDwDn:
Tu n'aurais pas modifié par hasard le niveau général de sortie du GP8 (que je ne connais pas trop), ou bien activé/désactivé le signal sec (sans effet) passant dans le GP8, pouvant générer un déphasage ?
D'ailleurs, si tu ne joues qu'en branchant la guitare dans le GP8, qui va dans la boucle (en enlevant le jack entre le GP8 et le input de l'ampli), as-tu un bon niveau sonore ou pas ?
Car si tu n'as rien modifié et que ça marchait, soit un paramètre a changé par mégarde, soit il y a une panne quelque part, probablement situé entre la boucle et le power amp (il suffit de vérifier si ton ampli répond normalement en direct, sans utiliser la boucle).
123Dinendal:
Oui, en fait, je n'ai modifié aucun paramètre et l'ampli répond bien sur tout les cannaux.
J'ai démonté l'ampi cet aprèm et je n'ai rien trouvé... enfin, je l'ai nettoyé à l'intérieur et tout est vraiment clean (l'ampli n'a pas 1 an en même temps), aucun source visuelle de défectuosité.
Je me suis rendu compte que les niveaux de ma loop dans le GT8 était à 70 (sur une échelle de 0 à 200) - je ne me souviens plus à quelle valeur elles étaient à la base. Ca vient peut-être de là bien qu'honnêtement je ne m'expliquerait pas pourquoi d'un coup ces paramètres auraient changé.
Je vais partir au local de répète, je ferai encore des tests, en commençant pas vérifier tout mes câbles.
J'espère trouver quelque chose car de soir, c'est live!...

123Dinendal
Salut à tous,
Un peu de news:
J'ai renvoyé mon Ampli en réparation 2x (chez ENGL) et il est revenu les 2 fois avec la mention: aucunes pannes détectée.
J'ai testé le système sur une Powerball 1 et un Randall, même problème.
Je me suis offert un GT10 et j'ai toujours le même problème!
J'ai vérifié les niveaux entrées/sorties, les différents paramètres de boucles, etc, rien n'y fait.
Donc pour rappel, voici le problème: lorsque je mets mon pédalier GT8/10 dans la boucle d'effet du ENGL Powerball avec la méthode 4 câbles, et le bouton Fx Loop balance à fond sur "Effect", mon niveau de sortie est extrêmement faible, alors que lorsque je coupe progressivement la boucle avec ce bouton à l'ampli, le son augmente très fort (mais je n'ai quasi plus d'effets bien sur).
Ce que je désirerais en fait, c'est que j'ai la même puissance avec la boucle à fond et tout les effets insérés.
Quelqu'un saurait-il m'aider?
PS.: Je vais poster ce message dans les autres rubriques (GT et ENGL) histoire de toucher un plus large publique et augmenter mes chances de réponses.
Merci.
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Problème niveau de sortie avec boucle d'effets" qui a été fusionnée dans ce sujet le 28/07/11 ]

cfh3


[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Problème niveau de sortie avec boucle d'effets" qui a été fusionnée dans ce sujet le 28/07/11 ]

123Dinendal


[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Problème niveau de sortie avec boucle d'effets" qui a été fusionnée dans ce sujet le 28/07/11 ]

kinder_guano

Message de modération :
3 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "Problème niveau de sortie avec boucle d'effets".
Pour les lire cliquez ici
123Dinendal >> Merci d'arrêter de copier-coller ton thread sur toutes les fiches produits d'AF.
[ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 10:39:35 ]

JohnnyG

Sur les multi effets
:
Le reglage de volume generale ca donne quoi ? (sur le gt10 on visualise les niveaux de sorties)
Sur l'ampli :
Est ce que le master de l'Engl agit apres le return de la boucle ou bien avant ?
Toujours sur le gt10 il y a un reglage de sortie qui se calibre : soit -10 dB soit +4
qu'en est t'il ?

123Dinendal

@JohnnyG : Sur le GT10, rien ne sature et je peux augmenter mon niveau de sortie sans problème. Le niveau général augmente bien sur mais pas du tout avec la puissance que l'on a si la boucle n'est pas utilisée.
Sur le ENGL, le master agit après le return de la boucle, directement sur l'étage d'amplification de sortie (enfin je pense, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement vu les autres autres réglages de gain et de volume par canal).
Sur le GT10, le Main Out Level est sur -10dB (dans le manuel ils conseillent cette valeur pour un raccordement à un ampli).

JohnnyG

(Line/phone , Stack return , combo return J120 return ou.... )
Les autre modes sorte un son fait pour attaquer un ampli par l'input et donc plus faible)

123Dinendal


JohnnyG

Bref
Logiquement les niveau par defaut de S/R sont a 100%
Sinon quand tu est a fond de volume sur le gt10 ca doit se voir (suivant le display mode qui est choisie tu as les niveau de sortie de chaque coté du nom du patch et la on fait en sorte que ca sorte "a fond" a la moindre note.). Et si t'a un niveau max sur le gt et pas grand choses (en regard de ce qui devrai arriver dans le power amp) dans le baffle, c'est que soit il y a une erreur de cablage, soit le cable est pourri, soit il y a une merde dans le return.
J'essaye de la faire plus claire pour le test:
Verifier les cablages
allumer l'ampli, le gt10
Master de l'ampli a 0
Verifier le output select du gt10 (et remettre sur line/phone le cas echeant)
mettre du volume sur le gt10 (et verifier que le son qui arrive est a un niveau normal)
Augmenter le volume du gt10 jusu'a ce qu'on atteinge le niveau max
Et monter legerement le niveau du master et verifier que ce qu'on a en sortie ca corresponde.

123Dinendal

Sinon, si je te suis bien, ça voudrait dire que systématiquement lorsque j'allume mon GT10, je dois re-régler mon output level sur chaque patch?

JohnnyG

Cela dit, tu peux aussi faire une partie du test sans box (enfin il me semble), sans mettre le cable entre le output gt10 et le return ampli et faire ca au casque ne branchant ton casque sur la prise casque du gt10. Ca sera pas forcement beau (pas de simul hp) mais tu pourra toujours te rendre compte des differents volumes.
(faudra absolument banir le son direct avec un send a 100% car la partie ampli de puissance risque de moins aimer fonctionner sans baffle)

123Dinendal

Mes cables son OK (note que j'utilise des câbles standard, je ne sais pas si il y a un risque au niveau des impédances, cfr HP).
Mes niveaux sont OK, et réglés de sorte que je n'ai pas de saturation en son clair.
Ma sortie est bien en line/phone.
Le main output est bien sur -10dB mais de toute façon si je le met en +4dB, la différence s'entend mais ne correspond toujours pas au niveau que je devrais avoir.
En définitive, je ne sais plus trop ou chercher.
J'ai effectué le test avec un PowerBall 1 qui traine au local et j'ai exactement le même phénomène. Je commence à me demander si ce n'est pas lié à la conception même de la boucle du ENGL.
En fait, on dirait que lorsqu'on active complètement la boucle sur l'ampli (en tournant le bouton sur "Effect", le signal zappe un étage d'amplification





JohnnyG


123Dinendal

Mes patch était déjà réglé sur 180 - 190.
D'après mes vu-mettre au GT10 et en écoute la saturation finale, je peux monter le GT10 à fond (200), mais par conséquent, je ne gagne pas grand chose.

JohnnyG


123Dinendal


JohnnyG


123Dinendal


En désespoirs de causes, j'ai été acheté 4 nouveaux câbles et là ça fonctionne!
Donc c'est résolu, je devais avoir un câble qui merdait dans l'histoire.
Ce que je ne comprend pas, c'est que en testant les câbles séparément en direct dans l'input de l'ampli, ils fonctionnaient tous très bien sans aucune perte. Alors il y a-t-il une sensibilité particulière dans la boucle d'effet? Je ne sais pas, mais le principal, c'est que maintenant ça fonctionne correctement

Encore merci pour ton aide



JohnnyG

https://fr.audiofanzine.com/guitare/forums/t.451182,probleme-boucle-d-effet-sur-powerball-2,post.6505318.html
Cela dit il pouvait s'agir d'un faux contact capricieux, qui ne produit que dans certaine situation...
Bref l'important c'est que cela marche pour toi.
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