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Quelle gamme utiliser pour quel genre de musique ?

  • 29 réponses
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  • 9 followers
Sujet de la discussion Quelle gamme utiliser pour quel genre de musique ?
bonjour,

j'écris et je compose mes morceaux, mais pour la composition, j'ai un problème lorsqu'il s'agit de créer des solos de guitares : je ne sais pas quelle gamme utiliser pour tel ou tel genre de musique. je sais uniquement que pour le blues, on utilise la gamme pentatonique mineure, augmentée d'une note qu'on appelle la blue note, et c'est la seule gamme que je connaisse.
mais pour des morceaux plus rock, quelle gamme utiliser ?
et pour que ça sonne "celtique" ? flamenco ?
et si il y a d'autres gammes associées à d'autres styles, je suis preneur aussi ;)
2
C'est vague, y a une infinité de styles et de gamme : des gammes orientales, des gammes mineures, majeures, etc. La penta va très bien pour le rock. Le flamenco, c'est du mode phrygien. En gros, c'est la gamme de do mais jouée en partant du mi. Faut pas oublier non plus que ce qui fait que ça sonne comme ci ou comme ça, c'est en grande partie l'harmonie et le rythme.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

3
déjà, au niveau des gammes majeures et mineures : si le morceau est en Sol majeur, je suis censé utiliser la gamme pentatonique de Sol majeur et si le morceau est en Sol mineur, je suis censé utiliser la gamme pentatonique de Sol mineur, c'est bien ça ? (je prends la gamme pentatonique comme exemple parce que c'est celle que je connais le mieux)
et en fait, une gamme qui m'intéresserait énormément, c'est une gamme pour jouer des solos un peu "celtique", un peu à la manière de Dan Ar Braz
et sur des trucs plus calmes, pour choruser, je trouve que la pentatonique n'est pas très adaptée : sur un fond en arpèges à la guitare sèche, qu'est-ce que je peux utiliser pour que ça sonne bien ?
4
C'est plus compliqué. La penta mineure de La va très bien sur du Do majeur par exemple. Après la pentatonique, quel que soit le style, ça sonne assez neutre et sans grand caractère, c'est une évidence. Pour improviser avec du caractère, faut connaitre les accords du morceau et quelles notes on peut jouer (ou ne pas jouer) par dessus. Mais c'est un gros travail.

Pour la musique celtique, je ne suis pas spécialiste, j'ai trouvé ça :
Citation :
D'après Alan Stivell, la musique celtique utilise des gammes défectives, hésitant entre gammes pentatoniques et diatoniques, mais il semble que les "Celtes" aiment d'avantage la gamme pentatonique que les autres pays d'Europe

http://www.arbre-celtique.com/etude/02-societe/art/art3.php

A noter que souvent, la musique celtique se joue avec un accordage spécifique sur la guitare. Il y avait des méthodes un temps de John Renbourn notamment.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 21/12/2012 à 22:33:10 ]

5
ok, donc, en fait, même si un morceau est en mode majeur, on peut utiliser la gamme pentatonique mineure qui utilise la même armature de clé, c'est bien ça ?
et après, je sais quelle note je peux jouer avec les accords que j'utilise (je n'ai aucune notion de solfège, à la base, et la première chose que j'ai apprise à faire c'est d'apprendre a connaitre toutes les notes qui sonnaient juste avec tel ou tel accord), mais même comme ça, ça donne des trucs moches, parfois ! très moches... sur ce morceau en particulier, c'est très basique, les quatre accords, c'est Sol, Do, Mi mineur et Ré, donc en gros, je n'utilise pas les notes correspondant aux touches noires du piano, excepté le Fa#, et éventuellement le Do# qui sonne pas trop mal avec l'accord de Ré, mais que je ne dois surtout pas jouer avec l'accord de Do. Mais ça sonne creux, je trouve...
et pour ce qui est du celtique, merci d'avoir cherché, mais je l'avais déjà fait, et arrivé à la 8ème page de recherche Google sans résultat probant, j'ai abandonné...
6
Citation de 6FloF :
je sais quelle note je peux jouer avec les accords que j'utilise (je n'ai aucune notion de solfège, à la base, et la première chose que j'ai apprise à faire c'est d'apprendre a connaitre toutes les notes qui sonnaient juste avec tel ou tel accord)


Salut 6FloF,

Je suis un peu comme toi. Pas vraiment de notions de solfèges...

En général avant de me lancer dans les solos, je compose une rythmique assez "solide" et sympa (qui me plaise quoi). Je focalise toujours mon travail d'abord sur la rythmique en choisissant les accords et à savoir si ils seront joués en arpèges, au médiator, etc... Une fois que j'ai quelque chose qui "sonne", d'assez long, et que je suis satisfait (des fois ça prend des semaines quand même), il m'arrive de chantonner sur ma compo lorsque je la joue, ou bien lorsque je l'écoute. En gros, mes solos commencent toujours un peu de cette manière = Au feeling ! Mais c'est certainement une façon de procéder qui m'est personnelle, bien que... J'en doute.



7
Pour les morceaux en X mineur c'est facile: c'est la gamme pentatonique de X.
Pour les morceaux en X majeur, mieux vaut prendre la gamme pentatonique de (X-3 demis-tons).

par exemple dans le cas de ton morceau en sol majeur, le plus facile techniquement c'est de prendre la gamme pentatonique de mi (style blues: mi/sol/la/si/ré). Puis, progressivement de rajouter un ré#, puis un do, pourquoi pas un la# (blue note), essayer de voir quand ça tombe bien... Un petit truc: essayer de jouer une des notes de l'accord de sol (sol/si/ré) au début de la mesure où tu retombes sur celui-ci. ça fait bien! Et de la patience: avec une gamme pentatonique bien maîtrisée, il y en a même qui arrivent à faire croire qu'ils sont bons!
8
à made in spain : au début, je ne les avais pas, mais maintenant, j'ai les notions fondamentales de solfège, étant donné que j'arrange aussi mes morceaux. Et effectivement, je compose les solos en dernier, quand toutes les autres voix sont prêtes (voix, guitares, claviers, basse, batterie), même lorsqu'il s'agit d'autres instruments solos que la guitare (saxophone, notamment), mais j'ai toujours ce problème de savoir comment faire pour que le solo sonne.

à prolsito : il existe des gammes pentatoniques mineures et des gammes pentatoniques majeures, donc si j'ai un morceau en Mi mineur, je ne peux pas utiliser la gamme pentatonique de Mi (sous-entendu majeur), je dois utiliser celle de Mi mineur. Quant à prendre, pour un morceau en X majeur, la gamme pentatonique mineure de X-3 demi-tons, c'est ce que je demandais au dessus, il s'agit bien de prendre la gamme mineure utilisant la même armure de clé (Sol majeur et Mi mineur ; Do majeur et La mineur, etc.). Quand à la patience, quand au bout de 5 ou 6 heures à improviser, tu n'as même pas créé une mesure de solo, tu en as un peu (beaucoup ?) marre...


9
Citation :
la première chose que j'ai apprise à faire c'est d'apprendre a connaitre toutes les notes qui sonnaient juste avec tel ou tel accord
Houlà, c'est plus compliqué que le solfège ;)
Néanmoins le feeling est souvent aussi bien, c'est juste plus long sans technique, mais cela permet à l'oreille de se développer.
L'accordage celtique est le plus souvent le DADGAD, le folk EAEGBE et le rock DADGBE (drop d) et le CGCGCE (open c) (le standard est le EADGBE)
http://www.jeanpierrepoulin.com/Accordages.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accordage
10
euh, désolé, mais pour les solos, je vois pas l'intérêt d'utiliser un accordage différent : il faut savoir quelles notes utiliser (et c'est ça mon problème), mais une fois qu'on connait ces notes, je vois pas à quoi ça sert de changer l'accordage. Pour une rythmique, ok, ça permet de jouer certains accords infaisables en accordage standard, mais pour des solos, à part t'embrouiller l'esprit en changeant la position des notes sur le manche, je saisis pas à quoi ça peut servir.