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Choix d'un ampli pour rythmique metal

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Sujet de la discussion Choix d'un ampli pour rythmique metal
Bonjour à tous,


Alors voici un n-ième sujet pour demander vos conseils à propos d'un choix/achat d'un ampli... je compte sur vos expériences et votre savoir pour m'éclairer !

Je joue actuellement dans un groupe de metal, et mon combo Marshall ne suit plus du tout en répète, surtout quand le batteur s'excite :) D'autant plus qu'on va sûrement bientôt commencer les concerts..


J'ai donc plusieurs questions :

- Type d'amplification: à lampe (le must en général), à transistors ou mixte.
les amplis mixtes c'est un compromis qui permettrait de réduire considérablement le prix... mais est-ce qu'on perd vraiment au niveau de la qualité du son... ? Full transistors non, alors full lampes ou mixtes... ?

- Puissance HP:
> 100 à 150W pour un ampli mixte, suffisant pour une répète et pour des concerts je pense ?
> 50 à 100W pour un ampli full lampes ?

- La Marque/le modèle :

c'est là que ça se corse... il y a tellement de marques et de modèles que c'est chaud de s'y retrouver quand on n'a jamais touché à ces gros joujoux !!
Je suis guitariste rythmique, et je joue sur une LTD baritone avec micros EMG actifs, en accordage D drop C. Je cherche donc un son lourd et tranchant/propre, qui se rapprocherait de celui de Sevendust, Godsmack ou Soil pour ceux qui connaissent. Je ne sais pas quel(le) marque/modèle est plutôt orienté vers ce type de son..

Question subsidiaire : la baffle et la tête doivent-elles être de la même marque ? j'imagine que non, mais il y a sûrement des règles d'usage... ?

Et pour finir : mon budget pourrait aller de 500 à 1500€ environs, donc soit du neuf, soit de l'occase.


Voilà, je pense avoir fait un premier tour du sujet. Je me doute que les réponses à certaines de mes questions ont déjà été donnée dans d'autres sujets, mais il y a tellement de forum à éplucher.... :)

Merci d'avance pour vos réponses..

nico
2
Citation :
les amplis mixtes c'est un compromis qui permettrait de réduire considérablement le prix... mais est-ce qu'on perd vraiment au niveau de la qualité du son... ?


Les mixtes (on parle d'hybride) c'est du commerce, rien d'autre. C'est juste pour dire "achetez en, y a une lampe..." On parle souvent de préampli à lampes et d'ampli de puissance à transistors, mais dans la préamp, y a juste une malheureuse lampe. Ca sonne absolument pas comme un tout lampe.
50w à lampes suffisent largement. Y en a même trop, en concert on repique.

La tête et le baffle n'ont pas besoin d'être de la même marque, il faut juste que la tête n'envoie pas plus que le baffle peut encaisser et que l'impédance corresponde.

J'imagine que Engl ou Diezel doit correspondre à ce que tu cherches.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

3
Ok merci pour ta réponse Berzin.
Cela règle déjà le problème du type d'amplification :)
4
whaouu ,alors toi t ouvres un sujet de ouf :lol:
mais c est clair ,prend un tout lampe sans réflechir, meme si un petit AxeFX est bien sympatoch
y a tellement de possibilités ,perso j utilise une engl powerball ,donc moi je dirait ENGL :bravo:
mais avant tout je te dirais de passer dans plusieurs magasins et d essayer un max de truc, surtout que tu as un budjet assez confortable
,y a que comme ça que tu trouveras le tinbre que tu préfèreras ,car il y beaucoup d amplis capables de jouer du gros son ,mais c est pas dit qu une sonorité ne te convienne pas plus qu une autre
chez ENGL y la powerball qui demonte bien ,mais la fireball 60 peu deja bien te plaire
apres Diezel c est vraiment top ,super son et précis ,mais c est carément super cher
il y a des bestioles tres intéressantes chez randall: diavlo
si t aime le pas tres cher et que tu n as d apprioris il y a le trirec chez bugera ou d autres models plus bas de gamme
chez jet city (low cost de soldano) y a le jca100hdm qui a bonne réputation
laney vient de sortir la serie IRT qui dépote bien et assez polyvalente, et pas tres cher
laboga a le Mr hector pour du gros son
apres rien ne t empche d ecouter Marshmal ,evh ,peavey ou meme mesa boogie si t as les moyens ;)
et faut pas oublier freyette( anciennement vht) qui fond du tres tres bon
maintenant y a telement de marques plus ou moins connues ,et sur le marché de l occaz tu auras encore d autres possibilités
pour le cab un 2x12 suffira largement ,et pareil y a beaucoup de modeles et sortes de HP
bon courage et éclate toi bien

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 02:39:12 ]

5
Ok merci pour ces infos, ça réduit "un peu" la fenêtre de tir ;-)
au moins je saurai quoi essayer quand j'irai en magasin.

Je me dis aussi que si je pars sur de l'occase, le choix sera très vite beaucoup plus restreint, ce qui n'est pas forcément plus mal :-P

J'ai un pote qui a essayé un Mesa Mini Rectifier, il parait qu'il envoie bien aussi !

Bref, va falloir que je me bouge un peu les fesses maintenant ^^

merci pour vos conseils
6
j avais oublié deux autres options assez intéressantes
d abord chez blackstar ,la serie one qui a fait ses preuves ,et tres bientot la serie ht metal.... faite pour le ..... metal ;)
et une petite bestiole tres efficace et tres versatile, le carvin V3M .... une vraie tuerie

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 10:01:11 ]

7
x
Hors sujet :
Citation :
versatile, adjectif
Sens Instable, qui change facilement d'opinion. Synonyme incertain Anglais fickle
:oops2:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

8
haha... j'ai compris le sens qu'il voulait donner à "versatile", c'est l'essentiel ;)

le mot est plus utilisé en anglais pour "adaptable" :)
9
Oui polyvalent.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

10
voilà, c'est le mot que je cherchais, merci ! ^^
11
merci les gars , heureusement que vous etes la pour me remettre dans le droit chemin :bise:
mais le faites pas trop souvent je vais complexer :lol:

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

12
:-D

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

13
Ils ont tout dit, évite le choix du transistor et du hybride ou tu seras amené à devoir re-changer d'ampli tôt ou tard.

Etant donné le budget je conseillerais de tout miser sur la tête et de prendre un petit baffle 2x12 qui sera amplement suffisant et coûtera moins cher. A mon sens les gros 4x12 c'est de la br*nlette. (Pas taper :bravo:) C'est sensé favoriser la dispersion du son, mais de manière générale tu es repiqué en concert.
Et si tu n'es pas repiqué c'est que la salle dans laquelle tu joue est suffisamment petite pour qu'un 2x12 fasse amplement l'affaire.

De même pour la puissance, la tendance va au développement des petites têtes 15,30W,50W.
Selon les têtes t'as un son aussi bon qu'avec les 100W, mais au lieux de mettre ton ampli 100W au volume 1,5 tu mettras ta tête 15W à 5.
J'ai investis dans un Orange signature Jim Roots (c'est gras, grosse bosse dans les mediums, peu versatile selon mon expérience à cause du grain typique et de son équalisation naturelle, faut aimer mais j'aime) et j'en suis pas déçu, pour les répètes et concerts repiqués j'ai le volume à 5 et un son tout aussi valable qu'avec les grosses têtes.

Puisque tu aimes les sons tranchants, à mon humble avis un 5150 III 50W ferait très bien l'affaire et te permettrait d'avoir encore des sous pour prendre un bon baffle 2x12.
Pour ce qui est des marques moins connues je n'ai pas d'expérience dessus mais je suis persuadé que certains seront tout aussi bons.

[EDIT:]
Sinon, étant donné le son que tu recherches un mesa boogie mini rectifier serait super bien visé, mais le prix est pas le même, et pour le peu que j'ai pu en voir c'est pas super plug and play, faut le connaître et savoir le régler. Mais une fois qu'il est réglé ça sonne !
[/edit]

[EDIT2:]
De toutes façons, malgrés tous nos conseils ce sont tes oreilles qui te dirigeront vers tel ou tel ampli (à lampe)
Tu peux déjà taper ces noms d'ampli dans youtube et te faire une idée des grains et du caractère des amplis. Tu pourras pas t'y fier à 100%. Les tonalités ne seront absolument pas fiables à cause de tout le signal chain qui change énormément le son. Mais dans beaucoup de cas on pourra reconnaître le grain et le caractère de l'ampli. Ensuite y'a plus qu'à aller essayer en boutique.
[/edit2]

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 12:47:13 ]

14
Ok, donc Full lampes et < 50W, je suis sur la bonne voie :)
Je suis d'accord aussi pour le baffle 2x12, et si je tape dans le Mini Rectifier par exemple, ben c'est mon coffre qui sera content pour le transport ^^ (mon porte-monnaie le sera peut-être moins)

Qqun m'a aussi parlé de l'EVH 5150 III, je vais essayer d'écouter ce que ça donne !

Merci pour ta réponse en tous cas !
15
Evite quand même le 15W. Il suffit que tu tombes sur un plan pas terrible ou tu auras une grande salle mais pas de repiquage micro et ça deviendra presque limite pour le volume sonore. Mieux vaut avoir de la réserve.

Le 5150 III faut voir si le grain te plait, selon les réglages et toute ta chaine ça peut parfois être assez "crado" niveau grain
Y'a le ENGL fireball 60 aussi, au même prix que le 5150 III. Et là ça peut être "crémeux" et très propre !
Par contre c'est un EQ commun pour les deux canaux, à voir si tu joue beaucoup en clean.

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 13:47:37 ]

16
Ok donc j'ai 3 modèles en lice :
- Mesa Mini Rectifier
- EVH 5150 III
- ENGL Fireball 60

Avec qq écoutes sur le net, je trouve l'ENGL un peu plus propre que l'EVH en effet, et ça me conviendrait mieux. quant au Mesa, il me plait beaucoup, par contre c'est plus cher !!

Maintenant faudrait que je teste tout ça pour de vrai :)
17
perso y a 2 ans j esitais entre
-powerball
-minirectifier
-carvin v3m

je trouve le minirectifier sympa mais super cher ,je le prendrai peut etre un jour en occaz
j ai beaucoup esité entre une powerball en occaz et le V3M ,mais l engl je pouvais l essayer au moins car la V3M venait juste de sortir ,et je regrette pas car malgré ses 100w qu aucun mortel ne peut ecouter sans perde une orielle , la powerbell peut egalement jouer a bas volume, elle a un tres bon master
mais je dois avouver que maintenant je lorgne pas mal sur la IRONball
dans un combat d ampli de moyenne puissance regulable j ésiterais entre IRONBALL ( j adore la dinamique des engl),V3M (pour tout ses réglages possibles et sa" polyvalence" ,elle a ete tres bien acceuillie par les testeurs )et minirectifier (j aime bien se son gras des rectifier avec du caractére ) ,en sachant que le mesa a la classe mais coute cher , pour le prix d une tete mesa tu as autre chose de meme qualité avec un cabinet en plus ... et ça c est pas negligeable

"quand c est foutu ... c est foutu"  Al Bundy

[ Dernière édition du message le 08/08/2013 à 15:18:26 ]

18
Salut !

Je possède pour ma part un Mesa Mini Rectifier et un baffle Rectifier 2x12 et je peux confirmer que ça envoie du lourd et que c'est très polyvalent...mais effectivement, c'est loin d'être donné ! Mais la qualité est irréprochable :bravo:

Si tu aimes le grain Recto, fonce ! Cela dit, les trois amplis que tu vises sont tous très bons et si tu pouvais les essayer, ça t'aiderait clairement dans ton choix ;)
19
Pense aussi aux NOS CA100 ou CA50, d'occas, avec baffle, ça peut coller à ton budget, et ça vaut largement les prix auxquels ils se monnayent en occasion ! Un très bon choix sur du long terme, d'autant que ton ampli pourra évoluer selon tes besoins...
20
Ok c'est marrant, c'est le 2e gratteux de mon groupe vient justement de me parler de NOS :)
Je vais l'ajouter à ma liste ^^

j'ai trouvé un peu de tout en occase pour le moment, mais peu de motivés pour des envois de colis =) dommage.
21
Si tu achète en occaz et demande un envoi (tu ne pourras pas l'essayer) méfie toi quand même que l'ampli aie bien été mené, de l'age qu'il a et de la fréquence à laquelle il a été utilisé, que les lampes soient encore valables. Un ampli à lampes - et ses lampes - ça peut vite se dégrader selon l'utilisateur et l'utilisation.
Au pire tu pourrais toujours changer les lampes après réception si elles sont rincées mais tu vas être confronté au choix des lampes, l'incertitude de ton choix, d'autres détails techniques qui te sont encore inconnus ... Et je trouve pas ça tip top pour une première expérience dans le monde de l'ampli à lampe.
N'hésites pas à demander si on peut te guider sur ce point.

x
Hors sujet :
D'ailleurs, quelqu'un aurait un lien qui parle de l'usure des lampes, comment détecter si elles sont usées ou non, les changer soi même etc ?

[ Dernière édition du message le 09/08/2013 à 09:18:07 ]

22
Merci pour ta remarque très pertinente.
En général, les vendeurs donnent l'âge de la tête et disent si les lampes ont été remplacées récemment ou non, sinon je demande. Mais bon, après difficile d'avoir une garantie sur leurs dires... :s
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C'est sûr !
M'enfin après c'est pareil avec toutes les occaz avec envoi. Du moment que tu es prudent sur la marchandise ça devrait le faire.
J'ai peut être de la chance mais j'ai commandé un paquet de matos comme ça tout en étant prudent et j'ai jamais été déçu :-p

[ Dernière édition du message le 09/08/2013 à 09:25:12 ]

24
Oui, faut pas voir le mal partout :) mais tu ne sais jamais sur qui tu tombes.

Bref, ça y est, je me suis décidé, j'ai trouvé une occase d'enfer pour une tête NOS CA100. Alors oui je sais 100W c'est beaucoup trop d'après tout ce qu'on m'a dit, mais c'est une affaire en or !
Et puis j'ai appelé directement N.O.S pour savoir s'il pouvait y avoir des pertes de qualité de son à "bas volume", le gars m'a dit : "ok pas de problème, la sensibilité du master volume est super, donc pas d'inquiétude à avoir".

voilà voilà, j'attends juste que la transaction se fasse, je suis tout excité :-P
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Bonne nouvelle !

C'est vrai qu'on t'a dit qu'une tête 100W n'a pas grand avantage par rapport à une tête 50W de nos jours.
Mais ça ne présente aucun inconvénient non plus, si ce n'est le poids ;)

J'ai jamais testé NOS, tu nous donneras ton avis ?!
Pour la question du master, t'as raison c'est important.
Pour la petite anecdote ... J'ai une tête Laboga Mr Hector et une Orange signature Jim Roots (équivalent d'une dark terror)
Le Mr. Hector en 100W et l'Orange en 15W, ben le Mr Hector peut me donner un son TROIS FOIS plus petit que l'Orange !

Et sinon pour le baffle ?

[ Dernière édition du message le 13/08/2013 à 09:38:43 ]