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Amis gratteux, j'aurais bien besoin de conseils :)

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Sujet de la discussion Amis gratteux, j'aurais bien besoin de conseils :)
Bonsoir,

J'ai un problème (non, je ne crois pas que je t'aime^^).

Voilà, je suis un fan de rock (Gun'n'Roses, Slash, AC/DC, Motörhead mais aussi des sons plus doux comme Dire Straits, Eric Clapton, Jimmy Hendrix . . . bref tout ce qui va de la fin des 60s jusqu'aux 80s en passant par les 70s (je ne cite pas tous les groupes ou j'en ai jusqu'à demain^^)). Chaque fois que j'écoute ces sons, je n'ai qu'une envie, c'est de jouer mais le air guitar, ce n'est pas pour moi. J'ai parlé avec un prof de guitare qui m'a dit que sa passion lui est venu de la même façon, ce qui me conforte dans l'idée de me lancer.

Mon post se divise donc en deux questions :

- Quelles sont les différences fondamentales entre jouer de la basse et de la guitare ?(si je pouvais avoir des avis des deux camps, ce serait parfait !)
- Quelle guitare ou basse me conseillerez-vous pour débuter ? J'ai un budget de + ou - 300 euros pour la guitare (ou basse) et 100 euros pour l'ampli.

Je rappelle que ce serait pour jouer du rock (dans le style des groupes donnés ci-dessus).

Petite précision, j'ai fait un peu de guitare quand j'étais môme mais j'ai abandonné au bout d'un an suite à une très grosse dépression qui a duré plusieurs années. Bref, tout ça pour dire que je cherche un instrument débutant, n'ayant plus aucun réflexe (moi, pas l'instrument ;))

Merci :)

Bonne soirée
2
La basse, c'est bien le truc pour mauvais guitariste, non (moins de cordes, pas d'accords, unes seule corde à la fois...) ?

Vends ampli basse Carlsbro Bass Booster Combo 85 Watts - 80 E

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Bah je pense que ca doit surtout se jouer au niveau du confort (les bassistes du forum te le diront) . La basse vu que c'est plus grand tu seras moins a l'aise que sur une gratte ou au contraire, t'auras vraiment l'impression de tenir quelque chose entre les mais et pas un jouet. Par contre, et ca c'est sur et meme prouve scientifiquement, la guitare est plus classe a jouer que la basse :twisted: .
Un dernier truc, vu que c'est moins repandu, niveau design les basses c'est tres classique alors qu'en gratte ya quelques folies :bravo: . Mais peut etre que le fais que je sois gratteux obscurcie mon jugement :-D:oops2:

Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.

Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient

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apprend la basse , y a pas asse de bassiste :D , puis sa fait les doigts et tu seras jamais en galère pour trouver un groupe :-D
5
Citation de deozza :
Mais peut etre que le fais que je sois gratteux obscurcie mon jugement :-D:oops2:
Absolument, il y a autant de basses bizarres que de guitares.
Il y a à la base un état d'esprit différent entre le bassiste et le guitariste, l'un assure le groove et l'assise du morceau, l'autre apporte le côté mélodique (soliste).

[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 21:00:52 ]

6
Citation :
Il y a à la base un état d'esprit différent entre le bassiste et le guitariste, l'un assure le groove et l'assise du morceau, l'autre apporte le côté mélodique (soliste).


+1 . Je dirai meme davantage: l'un ne va pas sans l'autre. Ecoutes quelques chansons sans la basse, tu sentiras qu'il manque quelque chose dans la rythmique, une sorte de vide.

Le chien aboie mais n'invente pas le fil à décongeler le beurre.

Les 6l6, des lampes qui nous éclairaient

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Si tu veux te faire plaisir --> la guitare
Si tu veux jouer à terme, voire très vite, dans un groupe --> la basse ( 100% d'accord avec Korigans )
Si tu veux frimer --> la guitare ( mais pareil si tu veux avoir l'air d'un naze quand tu n'as pas le niveau )
Si tu veux groover --> la basse
Si tu ne peux pas monter le son chez toi --> la guitare
Si quand tu écoutes un morceau qui te plait, tu tapes plutôt du pied --> la basse
Si quand tu écoutes un morceau qui te plait, tu siffles immédiatement la mélodie --> la guitare
Si ton frère est batteur --> la basse
Si ta copine est chanteuse --> la guitare
8
Si t'as pas de copine et que t'en veux plein --> la guitare

And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...

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Merci les gars, certains commentaires m'ont bien fait rire :D:

Blague à part, je suis passé dans une boutique de guitare (qui fait aussi basse) et après avoir parler longuement avec le vendeur (je lui ai tenu la jambe une heure durant^^) je pense m'orienter vers la guitare vu que je vais jouer surtout pour moi dans un premier temps. Je verrai le groupe par la suite.

Pour répondre à francklechti, quand j'écoute une musique, je tape du pied ET je prends ma race avec la mélodie^^ (je la fredonne et elle me reste plus en tête que le rythme).

Je pense aussi plus à la guitare car question rythme, je suis perdu sans métronome. Petit problème donc pour la basse si j'ai bien saisis le concept.

Comme choix de guitare (les grenoblois se reconnaîtront :D:), Ferré musique m'a conseillé la Cort CR100CRS à 219 euros et l'ampli Vox mini 5 à 129 euros (qui est doté d'une boîte à rythme et fait, comme son nom l'indique, 5W).

Deshairs musique m'a plutôt orienté sur la Cort CR200BK à 215,40 euros au lieu de 359 euros et ampli pareil.

L'avantage est que Ferré musique m'offre le jack et la housse !

Bref, je m'en tire à 350 euros chez Ferré musique (guitare + ampli + housse + jack + sangle + médiator) et à 360 euros chez Deshairs musique (pour la même chose).

Vous me conseillerez quoi ? J'avoue être un peu perdu.

Niveau forme, ce sont des imitations LP.
10
Tu veux faire du hard rock? Pas complique. Tape dans une EPIPHONE sg g400 pro. T'en as pour max 200€ d'occaz et 270€ neuve et t'auras un son hard rock, punk, rock, blues voir metal si l'amp derriere suit. CORT c'est pas mal aussi mais faut faire gaffe a la qualite des mics. C'est pas souvent la joie surtout dans cette gamme de prix.
Apres l'ampli je ne m'y connais pas, desole :bravo:

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Moi je te conseillerais, une steinberger spirit gt pro avec un zoom g3x + un casque correct !:-D mais je veux surtout pas semer le doute...

Aussi non :
Citation :
Je pense aussi plus à la guitare car question rythme, je suis perdu sans métronome. Petit problème donc pour la basse si j'ai bien saisis le concept


En fait pas du tout ! La basse as beaucoup moins ''d'attaque'', c moins sec qu'une gratte, du coup c rarement très gênant un bassiste qui est ''out'', c ce que les bassiste appellent le groove... :oops2:

[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 21:44:40 ]

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Tu n'a pas la possibilité de te faire prêter du matériel sur une période assez longue ?
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@Kizou : d'acc, tu viens de m'apprendre un truc sur la basse :). J'ai vu la Steinberger Spirit GT-PRO et même si elle a l'air d'une bonne guitare, je dois avouer avoir pris en grippe son look. Honnêtement j'aime pas du tout et j'aurais limite honte de la sortir en public :(. Pour le Zoom G3X, c'est vraiment un ampli ?^^ Les avis sont plutôt favorables mais un peu cher pour débuter non ? Enfin, il faut aussi voir ce qu'ils ont en stock dans les magasins cités et ce qu'ils font sur commande.

@deozza : je cherche un son hard rock oui mais avec possibilité de son plus doux style Dire Straits (l'ampli joue beaucoup dans la sonorité avec les effets, non ?).

@francklechti : un ami m'a prêté une guitare pendant deux semaines, une cort mais je sais plus quelle série. Le problème est qu'il a été accepté pour faire son stage d'ingénieur en Inde, du coup j'ai du lui rendre.

[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 21:57:22 ]

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Epiphone SG 400 pour un gars qui aime tout un tas de sonorités variées et qui cite deux inconditionnels de la strat' dans ses meilleurs influences ca ne me parait pas DU TOUT un bon conseil... ? Si tu ne comptes pas jouer en public ni en groupe pourquoi ne pas remplacer l'ampli par un POD, floormpod ou assimilé (moins de 100€ en occasion) ? Ce te permettrait de toucher une multitude de sonorités différentes et aussi tout un tas d'effets pour t'approcher de tes groupes favoris, et tu auras tout le temps de choisir un ampli mieux ciblé le moment venu.

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en fait je ne compte pas jouer en public les premières semaines / premiers mois, le temps de me faire la main et de pondre quelque chose de correct. Je n'ai pas vraiment envie de payer un appareil qui ne me servira que peu de temps. D'autant plus que ma meilleure amie est chanteuse de formation et m'a proposé de poser quelques accords sur ses chansons quand j'aurai mon matos donc . . .

Epiphone est très orienté Hard Rock c'est ça ? J'avoue adorer le style mais mes goûts et envies musicaux ne se limitent pas à ce style là. Je pensais aussi à Yamaha ou Ibanez . . .
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Pour Dire Straits malheureusement non l'ampli ne jouera pas tellement, selon les morceaux ca reposera souvent soit sur une strato avec le selecteur en position 4 ( album eponyme, communiqué, Sultans of Swing, Telegraph Road, Tunnel Of Love et compagnie), soit sur une Les Paul comme les deux Cort qu'on t'a conseillées (Brothers In Arms, Money For Nothing).

1933027.gifEt JAMAIS de jeu au mediator pour du DS, mais ça je suppose que tu le sais déjà.

Pour avoir quelque chose de vraiment polyvalent en sons clairs comme en gros rock je te proposerais de regarder aussi ce que tu peux trouver en stratoïde avec une config micros HSS (un micro humbucker en position chevalet et deux simples en milieu et manche).

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Nan mais ct pour le fun la steinberger (perso j'aimait pas du tout non plus, jusqu'au jour ou je l'est essayer, et la g compris a quel point gt superficiel...:-Dicon_facepalm.gif), pour le g3x en fait c un multieffet qui as des simateurs d'ampli et pleins de pédale d'effet, en fait tout ce que tu pourras avoir besoin dans l'avenir, mais ça fonctionne avec un casque, chaine hifi, sono, ampli gratte, bref tu peut jouer tranquille chez toi sans gêné personne et voyager leger en le mettant dans la housse de ta gratte, je trouve ce genre de système extrêmement plus pertinent qu'un ampli, pour la gratte, le rock type hendrix/clapton ce joue sur des stratocaster, micro simple, et acdc sur des guibson micro doubles, donc difficile de te conseiller pour la gratte !
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La Yamaha Pacifica est un excellent rapport qualité/prix dans les guitares polyvalentes, bonne idée ! Chez Ibanez il y aurait la GSA60 dans le même style. Pour l'ampli si tu prends un truc pas cher mais que tu envisages de jouer en groupe sous peu, je te lis les lignes de la main direct : un truc à transistor pas cher comme on trouve dans les packs ne passera pas l'année, c'est un coup à t'écoeurer de la gratte de jouer sur un truc pareil.

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@Alchemy : d'acc, je vais voir ce que je peux trouver en stratoïde. Et pour DS, je savais effectivement. Vouloir se prendre pour Mark Knopfler (pas de fautes j'espère !) et jouer au mediator est un crime de lèse majesté^^.

@kizou : d'acc, je vais réfléchir au sujet de cet appareil. Merci !
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double post, désolé !

j'avais entendu parler de la Yamaha pacifica. Je vais voir ça. Pour l'ampli, il en faut un à lampes, c'est ça ?
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Pas obligatoirement à lampes, même si ENORMEMENT de guitaristes y viennent avec les années, par contre il faut savoir ce que tu veux comme son et comme puissance, l'utilisation que tu vas en avoir, et ca tu ne peux pas le savoir maintenant. Je trouve aussi que le petit multieffet au casque ou le POD est une bonne solution, et tu pourras t'en servir avec ton futur ampli, parce que jouer de la guitare c'est rarement juste une gratte et un ampli, tu vas decouvrir avec bonheur le monde des effets indispensables a la construction de chaque sonorité.

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D'acc. Pour le casque j'en ai déjà un que j'utilise pour la M.A.O, je pense qu'il peut faire l'affaire pour la guitare. Sinon, on fouillant du côté de la yamaha pacifica, j'ai trouvé ça : https://fr.yamaha.com/fr/products/musical-instruments/guitars-basses/el-guitars/pacifica/pacifica212vfm/?mode=model#tab=product_lineup

Elle a pas l'air trop mal. Tu penses que c'est un bon choix ? Si j'ai l'occasion, je l'essaierai en magasin.
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Mais qu'est ce qu'ils en racontent des conneries sans déconner...  facepalm

 

Je suis passé une fois ou deux chez Ferré, ils sont très bon, je leur ai déjà fait confiance et je ne regrette pas !

 

Pourquoi ne pas faire un petit tour du coté de Lyon ? Même si Ferré sont très bien (Je ne connais pas l'autre magasin Grenoblois) tu aura beaucoup plus de choix a Lyon, peut être en 1er chez Effect On Line (Eux t'est sur qu'ils ne te vendront rien par intérêt), et en 2eme chez Star's Music.

 

Mais si tu ne peux pas passer sur Lyon j'aurais tendance a te dire de faire confiance aux Grenoblois... La Cort 200-et-quelques est certainement le modèle supérieur de la Cort 100-et-quelques donc pourquoi ne pas opter pour la plus haut de gamme pour le même prix ?

 

Après dans cette gamme de prix tu as assez peu de chance de te tromper... L'Epi G-400 était une horreur ultime a moment donné, peut être que ça a changer depuis, je ne sais pas !

 

Bon courage  bravo

[ Dernière édition du message le 28/01/2014 à 22:34:29 ]

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Yamaha Pacifica (genre 112... config HSS pour la polyvalence) + Vox Valvetronix (série AD) d'occaz... ça devrait remplir pas mal de tes critères.
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et du coté de chez G&L la TRIBUTE ASAT SPECIAL ou les s-500 , c est des grattes qui ont bonne presse et on en trouve en ocas pour pas bien cher :-D