15 réponses
8 participants
1 509 vues
6 followers

Lestat007

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/06/2016 à 16:16:06

Bonjour à tous et à toute,

Et tout d'abord merci d'avance pour cos conseils avisés.

Je vais débuter dans le monde fabuleux de la gratte électrique. Et je souhaitai avoir vos avis sur le choix du matériel.

Je voulais m'orienter vers une ST HSS comme type de guitare, un peu versatile et j'ai remarqué ces modèles :

- Fender Squier Bullet Strat HSS RW BSB https://www.thomann.fr/fender_squier_bullet_strat_hss_rw_bsb.htm

pas excessive en prix

- Harley Benton ST-70 Black Paisley (https://www.thomann.fr/harley_benton_st_70_black_paisley.htm )

très jolie a mon goût mais j'ai vu pas mal de forum précisant que cette marque n'était pas forcement terrible.

- Ibanez GSA60-BKN (Ibanez GSA60-BKN )

Si je devais investir un peu plus, mais y aura t-il une grande différence ?
je sais que je suis dans une gamme de prix très basse pour avoir une super guitare, mais pour débuter...

Si vous avez des avis et des raisons, je suis preneur.

Merci à vous

Fanou83

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 23/06/2016 à 17:51:31

Salut

Il doit y avoir 95% des personnes qui commence la guitare, qui abandonne dans les trois mois.
Je te conseille donc de ne pas trop investir.
J'ai eu (ou testé) la Squier et la Harley Benton.

- La Squier, très bon rapport qualité prix. Pour une entrée de gamme, c'est très bien

- La Harley benton, je déconseille en effet. Pour quasiment le même prix que la Squier, tu auras une guitare bien moins fini. Bref : oublie la harley benton

- Je n'ai jamais joué sur une Ibanez, je sais que ce n'est pas trop mauvais, mais je laisse d'autres AFiens en parler.

Tu as un ampli, cable, accordeur, house, ...???
Si tu n'as pas encore ces éléments, je te conseille de regarder les boites "tout compris" que font la plupart des fabriquants.
En général, tu as une guitare, un petit ampli, un cable, un accordeur, une house, un médiator, ... pour 30 ou 50€ de plus que le prix de la guitare. Ce n'est pas de la haute qualité, mais en restant chez Squier, tu auras ce bon rapport qualité prix. D'autres marque le font aussi. Harley benton doit le faire. Peut etre qu'Ibanez aussi.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas

Al bundy vs Georges abitbol

Fanou83

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 23/06/2016 à 17:58:00

Les boites dont je te parlais plus haut, les constructeurs appellent ça, des "set"

Par exemple, sur thomann :
https://www.thomann.fr/ressets_guitares.html?ref=mobile

Tu peux choisir la dedans. Pour un début, je dirais 200/300€, pas plus. Evite les guitares de marques thomann et Harley Benton.

Enjoy

Al bundy vs Georges abitbol

Fink Ployd

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 24/06/2016 à 07:57:26

ben oui c'est très bien ce set pour débuter ... très jolie cette Strat !

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

tracetaroots

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 24/06/2016 à 08:36:29

moi je miserais sur de l occas , les squier bullet :??:

c est qd meme pas le top c est souvent mal reglé qd tu les recois neuve et ca va vite le degouter

esssaye de trouver une petite strat d occas vers chez toi . avec un petit ampli mais pareil t attend pas a des gros son saturé avec ces petits truc .

essaye de trouver un petit combo a modelisation si tu peu , qui te rapprocherons du son saturé .

bon courage .

sof@surfer

210

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 24/06/2016 à 08:59:00

SAlut

Je conseille aux débutants de s'équiper avec une yamaha pacifica 112 d'occasion, il y en a plein les gamelles sur les sites d'annonces à bon prix.

C'est une style strat HSS, plutot bien finie pour le prix, assez polyvalente, une valeur sure...

Lestat007

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

7 Posté le 24/06/2016 à 13:08:51

Bonjour à tous et tout d'abord grand merci à chacun pour vos réponses avisées!!

J'aurais cependant une question sur ce point :

Citation de Fanou83 :

Salut

Il doit y avoir 95% des personnes qui commence la guitare, qui abandonne dans les trois mois.
Je te conseille donc de ne pas trop investir.
J'ai eu (ou testé) la Squier et la Harley Benton.

- La Squier, très bon rapport qualité prix. Pour une entrée de gamme, c'est très bien

- La Harley benton, je déconseille en effet. Pour quasiment le même prix que la Squier, tu auras une guitare bien moins fini. Bref : oublie la harley benton

- Je n'ai jamais joué sur une Ibanez, je sais que ce n'est pas trop mauvais, mais je laisse d'autres AFiens en parler.

Tu as un ampli, cable, accordeur, house, ...???
Si tu n'as pas encore ces éléments, je te conseille de regarder les boites "tout compris" que font la plupart des fabriquants.
En général, tu as une guitare, un petit ampli, un cable, un accordeur, une house, un médiator, ... pour 30 ou 50€ de plus que le prix de la guitare. Ce n'est pas de la haute qualité, mais en restant chez Squier, tu auras ce bon rapport qualité prix. D'autres marque le font aussi. Harley benton doit le faire. Peut etre qu'Ibanez aussi.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas

Une étape particulière que fait que les gens abandonnent aussi facilement sous 3 mois ? J'éspère bien ne pas en faire partie.

Concernant la gratte le set me parrait pas mal (vu que je n'ai ni ampli etc), et quelqu'un pourra me faire les réglages si besoin.
je continue de regarder aussi comme conseillé pour les Yamaha en occaz mais dans mon coin pas grand chose. Je continue donc..

pas de retour d'expérience sinon pour les Ibanez "petis prix" ?

Merci

warhol

1748

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 24/06/2016 à 14:07:15

Comme dit plus haut, Yamaha Pacifica 112, rapport qualité/prix sans concurrence !
Comme ampli un Line6 Spider IV 30 (un hp 12" c'est tellement mieux !)

Fanou83

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 24/06/2016 à 21:38:06

Pour les trois mois, ce n'est pas une valeur fixe. Certains durent un mois, d'autres tiennent un an.

En fait, beaucoup achetent une guitare sans imaginer le "travail" à fournir pour bien jouer.
ils pensent qu'en gratouillant de loin en loin, ils vont pouvoir draguer de la minette sur la plage, ...
Dans travail, j'entends "assiduité" (comme le citron alors???http://91.68.209.8/bmi/img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_facepalm.gif :-D

)

Il faut, même dans les mauvais jours ou on a envie de rien, jouer un peu (ne serais-ce qu'un quart d'heure, juste enchainer quelques accords simple d'une chanson que tu aimes bien, ...)

Sans ça, ta guitare, la première fois, tu vas la laisser deux jours sans y toucher, puis la seconde fois une semaine, puis bla bla bla
Et la, au bout de 2/3 ans, quand tu demenage, tu retrouves ta gratte, que tu avais posé dans un coin

Toutes ces personnes là, comme celle qui elles ont continué à jouer/apprendre, toutes m'avaient dit toutes la motivation qu'ils avaient à apprendre à jouer et que non, ils n'abandonnerais pas, bla bla bla.

C'est pour ça que je conseille les sets pour débuter et mettre ta "motivation" à l'oeuvre. Et si tu abandonnes, tu n'auras pas dépensé beaucoup.

Al bundy vs Georges abitbol

Fanou83

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 24/06/2016 à 21:41:44

Citation de warhol :

Comme dit plus haut, Yamaha Pacifica 112, rapport qualité/prix sans concurrence !
Comme ampli un Line6 Spider IV 30 (un hp 12" c'est tellement mieux !)

Ça fait un poil plus cher que les 200€ d'un set de base. Ça va en effet sonner mieux (surtout l'ampli) mais je ne suis pas sûr que cela soit vraiment utile à son niveau. À moins que le style de musique qu'il aime nécessite un joli son. A t'il besoin de 30 watts pour apprendre à jouer dans son salon?? Perso, je ne pense pas

Al bundy vs Georges abitbol

[ Dernière édition du message le 24/06/2016 à 21:45:11 ]

Fanou83

8024

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 24/06/2016 à 21:46:21

@ Lestat007 : que veux tu jouer comme style de musique???

Al bundy vs Georges abitbol

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 24/06/2016 à 21:56:38

+1 pour l'achat d'occaze, et pour la Pacifica aussi.
Sinon Cort et Ibanez font des trucs bien en entrée de gamme, chez Fender/Squier on a quand même tendance à payer la marque.
Dans les marques de distributeur comme Harley Benton on peut trouver des trucs étonnamment bons dans leur haut-de-gamme (relatif), mais sur les premiers prix c'est presque du jetable. Ca reste beaucoup mieux que les premiers prix d'il y a 20 ans ... (Argh, je suis démasqué, je ne peux plus me faire passer pour un jeune)

Côté ampli, un petit Roland Cube ou équivalent est très bien pour débuter.

En ce qui concerne l'apprentissage de l'instrument, effectivement il y a un moment où il faut s'accrocher, ce n'est pas qu'un jouet. La dextérité de la main gauche n'est pas immédiate, et les cordes fines font mal au bout des doigts au début (mais moins que sur une guitare folk). L'idéal pour passer ce cap est de prendre quelques cours, et/ou de jouer avec des potes.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Lestat007

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

13 Posté le 26/06/2016 à 01:11:19

Merci pour ces infos et surtout pour les explications.

Pour être honnête, j'ai toujours voulu apprendre la guitare électrique qui pour moi me fait fait vibrer comme nul autre instrument... mais étant jeune j’ai mal été conseillé et on m'a "obligé" à passer par la guitare classique...ce qui m'a dégoutté au final car je ne retrouvé pas le son que je voulais entendre et apprendre...

J'ai certes une grande motivation à apprendre et surtout à jouer du rock très 70 s. J'aime le son de Jimmy Page, du dieu Hendrix, de Santana etc...je sais ce sont des sons assez différents mais je pense d'abord travailler sur une guitare assez versatile afin de me trouver puis ensuite investir de nouveau.

Je compte bien évidemment prendre des cours pour avoir de bonnes bases.

par ailleurs question plus technophile : je dispose d'un bon Pc Avec un carte son Interne assez bonne : https://www.asus.com/Sound-Cards/Xonar_Xense/ , et un des enceintes https://www.lesnumeriques.com/enceintes-pc/logitech-5500-p354/test.html . A votre avis il y a moyen d'exploiter tout cela ? je sais que l'on peux simuler pas mal choses avec un bonne carte son .

Merci encore à tous, vous êtes top !!

Anonyme

14 Posté le 26/06/2016 à 02:31:13

Et un autre gros +1 pour la Pacifica... excellent rapport q/p !

Fink Ployd

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

15 Posté le 26/06/2016 à 09:33:46

Citation de Lestat007 :

je sais que l'on peux simuler pas mal choses avec un bonne carte son

rien ne t'empèche de brancher ta guitare dans ta carte son !
d'ailleurs n'hésites pas a télécharger les versions demo de Guitar Rig, Amplitube, Line 6 POD Farm sur ton PC, tu pourras tester un tas de sons et retrouver les sonorités de Led Zep et autres groupes des Seventies !

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 26/06/2016 à 11:55:46

Citation de Lestat007 :

étant jeune j’ai mal été conseillé et on m'a "obligé" à passer par la guitare classique

Argh, le complot des adeptes de la musique "sérieuse" à encore frappé !

Citation de Lestat007 :

par ailleurs question plus technophile : je dispose d'un bon Pc Avec un carte son Interne assez bonne : https://www.asus.com/Sound-Cards/Xonar_Xense/ , et un des enceintes https://www.lesnumeriques.com/enceintes-pc/logitech-5500-p354/test.html

Honnêtement, ce genre de matos haut-de-gamme pour gaming ou multimédia n'est pas du tout adapté pour faire de la musique, seulement pour écouter de la musique.
La carte son est typique de tuning audiophile, aucune spec de SNR sur l'unique entrée mic/line mais un bô design totalement inutile une fois l'ordi fermé ... quant au kit 5.1, j'imagine que sa réponse en fréquence est tout sauf droite. C'est dommage car c'est pas donné !

Pour moins cher, tu aurais pu acheter ce genre de trucs (ce sont juste des exemples) :
https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-usb/steinberg/ur22mkii/
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/jbl/lsr305/ (x2)
L'interface audio a des préamplis pour brancher des micros (avec connectique XLR et alimentation 48V), la possibilité de brancher une guitare directement (entrée haute impédance), du monitoring direct (zéro latence), une interface MIDI, un bouton de volume ...
Les enceintes de monitoring sont conçues pour avoir une réponse linéaire et une grande dynamique, pas un son embelli et flouté comme en hifi. C'est pas forcément flatteur, mais justement c'est un outil critique pour identifier et corriger les défauts.

Cela dit, avec ce que tu as déjà tu peux déjà faire plein de choses, ne le brûle pas tout de suite, mais il faut être conscient des limitations :
- risque d'une latence importante entre ce que tu enregistres et ce que tu écoutes. Quoique il semble que la carte son supporte un driver ASIO, à tester.
- pas d'entrée haute impédance, donc ton son de guitare risque d'être assez sourd/pauvre en aigus. Une pédale (avec buffer) ou une boîte de direct (DI) entre la guitare et la carte son peuvent aider, ca va adapter l'impédance.
- le son sur les enceintes pourra facilement être boueux, flou, ou agressif car sur ce genre de système il y a souvent une courbe de réponse très "loudness" avec graves et aigus boostés, médiums en retrait. Et avec un sub qui joue toujours la même note.
- il serait utile d'avoir un bon casque en complément, et pas un truc de gamer ou un Beats. On trouve des choses très bien chez AudioTechnica, ou bien chez Superlux (pas cher en plus).

Bon, il ne faut pas que tout ca te décourage : là je te fais sauter directement de la case "je veux débuter à la guitare électrique" à la case "je veux monter mon home-studio et apprendre à être ingénieur du son" :oo:

Donc essaye d'abord des simulateurs comme le suggère Fink Ployd, mais prépare-toi si ca ne te convient pas à investir ensuite soit dans un peu de matos home-studio, soit dans un petit ampli.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Avis choix guitare débutant