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20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/06/2019 à 17:03:44 fusion

Salut,
Je viens vers vous car je suis totalement perdu. Je souhaite une guitare polyvalente niveau style (rock, reggae, blues...) et sur la durée (débutant à confirmé).

Je pense prendre une Epiphone standard les Paul top pro. Qu'est ce que vous pensé de mon choix? Est-ce une bonne guitare malgré que se sois fabriquer en Chine?

Que pensé vous d'une Fender Americaine?

Je suis prêt a augmenter mon budget si ça vaut le coup.

Merci pour votre aide

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Guitare Electrique - Choix" qui a été fusionnée dans ce sujet le 27/06/19 ]

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20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

26 Posté le 28/06/2019 à 15:18:47

J'ai trouver celle-ci aussi :

https://www.thomann.fr/fender_deluxe_strat_hss_tsb.htm

Funckytimes

647

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

27 Posté le 28/06/2019 à 15:31:26

J'aime bien les Fender Squier; elles sont abordables, fiables et polyvalente. Pour moi, c'est une bonne guitare pour commencer.

Après bien sur il y a sans doute mieux en fonction du style de musique, de ton niveau et de ton budget

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

28 Posté le 28/06/2019 à 15:32:50

Elles diffèrent un peu , micros...radius 12" et 9,5 entre autre. Dans les + 800E' quand même... Cela dit, sans doute des Strat' "second couteaux" qui sans être du luxe haut de gamme, doivent correspondre assez facilement à l'attente de ce qu'une "Mexico" peut proposer et on peut toujours les renvoyer au fournisseurs si insatisfaction , il y a.
Peut être que d'autres intervenants pourront fournir un avis plus "pointu". En fait il faudrait celui d'un bon guitariste qui a eu le loisir d'y poser ses doigts afin de nous confier ses sensations par rapport à toutes les guitares qu'il aura croisé. Donc du vécu et du recul semble primordial afin de s'autoriser une critique vraiment crédible .

[ Dernière édition du message le 28/06/2019 à 15:37:04 ]

Anonyme

29 Posté le 28/06/2019 à 16:15:03

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

30 Posté le 28/06/2019 à 23:57:35

Citation de ImMano99 :

salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

31 Posté le 29/06/2019 à 12:09:23

re' salut...Par curiosité je suis allé voir les avis sur le site "Thomann" et si les points positifs semblent très crédibles, le seul inconvénient me semble être son poids, mentionné sur un avis parce que 4 Kg pour une Strat'...c'est pas rien malgré tout les louanges que j'ai pu y lire . Il faut en tenir compte, donc dans le mag' où tu comptes te rendre , prends ton temps , n'hésites pas d' en essayer d'autres ...même si t'as affaire à la "pression expéditive" d'un vendeur peu avenant et qui en plus te regarde en biais.

[ Dernière édition du message le 29/06/2019 à 12:13:11 ]

Anonyme

32 Posté le 29/06/2019 à 12:34:11

En strat, ma suggestion serait une classic player d'occasion (on s'en tire sous les 600€). Ce sont généralement de bons modèles, avec une bonne électronique et un manche agréable que ce soit la 50's ou la 60's.
La 60's est, à mon sens, plus polyvalente (même si à titre perso j'irais sur une 50's, je préfère les strat en touche érable).
Alors pourquoi les classic player plutôt que des squier ? La finition du manche est nettement meilleure, et la jouabilité en est favorisée sensiblement, une meilleure électronique et faut pas se mentir une guitare électrique c'est pour beaucoup le son de son électronique à essence de bois équivalente (même si, oui, en fonction des séries on a de meilleurs bois, plus ou moins résonnant, plus ou moins riches...), ce sont des strats qui se revendent bien le jour où tu veux passer à autre chose, et qui sinon correspondent bien à l'idée qu'on se fait d'une strat si l'optique plus tard et de la compléter par une autre guitare. Et surtout la différence de tarif d'occasion n'est pas complètement nawak et c'est largement dans ton budget.
A titre perso je dirais même qu'une télé baja pourrait convenir dans ton cas. Plus proche du look Les Paul que tu as l'air d'aimer, et la 4e position en fait une guitare plus polyvalente qu'on ne veut le dire. Elle n'a pas de tremolo (mais c'est un choix à faire de savoir si tu en souhaites un ou non). Le profil de manche est un des plus confortables de chez Fender (c'est subjectif ici je sais). Il faut juste un peu faire attention, c'est la loterie concernant le poids (de 3,3kg à quasi 4,5kg apparemment, j'en ai eu 2, une de 3,7kg une d'environ 4,3kg, j'en préférais pas une sur l'autre pour le son, mais la lourde, elle faisait pas semblant d'être lourde au bout d'un moment...)
Dans tous les cas, fais toi confiance sur 3 points : 1/ le choix du profil de manche et du vernis, si c'est pas confortable pour toi, c'est pas la bonne guitare ; 2/ l'électronique et la fiabilité globale, une guitare chère et/ou complexe à entretenir c'est pas une bonne idée, typiquement évite les jazzmaster pour l'instant, même si ce sont mes préférées chez Fender ; 3/ le look, parce qu'on a beau dire, une guitare c'est un objet, on est tous un peu fétichiste, si tu passes ton temps à reluquer les autres guitares plutôt qu'à jouer parce que la tienne t'attire pas vraiment c'est un coup dans l'eau...

Bref, concernant la guitare, mon expérience m'a plutôt prouvé qu'en cherchant la polyvalence on se retrouve souvent avec des guitares finalement un peu ternes et bonnes nulle part... Mieux vaut 2/3 bons instruments complémentaires de moyenne gamme qu'une haut de gamme qui veut tout faire et le fait toujours un peu à côté de l'idée sonore juste qu'on se fait d'un style.

Pour l'ampli, je dirais pas d'urgence tant que tu n'en ressent pas le besoin (que ce soit parce que tu auras évolué musicalement ou parce que tu passes en groupe et que ça devient une nécessité). On incite trop les gens (surtout les débutant) à dépenser pour "mieux" alors qu'on parle de musique ici. Déjà... joue ! beaucoup ! Ensuite ça viendra tout seul la nécessité ou non d'investir ailleurs. Et en ce sens je crois qu'il vaut mieux un instrument bien réglé qui va te suivre dans ta pratique y compris branché dans un simple boitier casque pourri qu'un super ampli...

My 2 cents comme ils disent

[ Dernière édition du message le 29/06/2019 à 13:51:27 ]

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

33 Posté le 29/06/2019 à 20:47:23

Salut
Alors je suis passé en boutique. J'ai pris tout mon temps. J'ai essayer pleins de modèle. Et franchement chemins sans hésiter ma préféré fut une fender Americaine Performer HSS. Je me sens bien avec. Le son me plaît sur mes style de music. A voir ce que ça donne avec mon ampli voX vt40. Care en magasin j'ai essayer avec un bon ampli à lampe.
Voili voilou.
Merci pour vos conseils mais je pense m'acheter cette guitare
Surment vous l'avez déjà essayer. Vous aussi vous l'aimer ?
J'ai bien essayer la guitare fender mexicaine deluxe est j'ai pas aimé le son.
Je suis pas pro mais je vous partager mon ressenti

A plussss et encore merci pour toutes vos réponses

salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

34 Posté le 30/06/2019 à 09:26:03

Manifestement, rapport qualité prix c'est un très bon choix!.
Car il me semble que cette guitare a fait l'objet d'une présentation assez bien détaillée ici, dans la rubrique "test" avec de nombreux échanges dans le "forum", parfois un peu houleux...certains s'en servent de défouloir pour tenter d'évacuer leurs frustrations et tout leurs rendez vous manqués "avec ce qu'ils auraient aimé être et ce qu'ils n'ont pas été"
Cependant, vu que les impressions plutôt positives et critiques de l'auteur du test n'est pas le premier venu, pour à peu près 200 E' de + qu'une "mexico" et même si cela la situe dans les premiers coût US , elle semble être au dessus de la moyenne espérée.(US en plus, il faut songer à une éventuelle revente histoire de croiser un jour " la grat' de sa vie" )
Après, sans le dénigrer en aucun cas ton Ampli' personnel ne pourra vraisemblablement pas rivaliser avec le "lampes" utilisé lors de l'essai et ainsi, il vaut mieux rejoindre un intervenant qui préconisait de se diriger en premier lieu vers une bonne Strat'. Vu que "pour l'épauler", l'achat d'un bon ampli peut attendre encore un peu, pas tout à la fois.
Même si d'autres ont souligné que l'idéal serait les deux réunis, dac' on ne peut leurs donner tort, mais encore faut il avoir la chance d'évoluer avec des possibilités financières très confortables.

[ Dernière édition du message le 30/06/2019 à 11:20:43 ]

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

35 Posté le 30/06/2019 à 22:00:03

Je vais aller l'acheter. Je préfère mettre un bon prix dans la guitare. Ensuite je changerai mon ampli
Voili voilou

deewey78

794

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 30/06/2019 à 22:32:01

Citation :

J'ai pris tout mon temps. J'ai essayer pleins de modèle. Et franchement chemins sans hésiter ma préféré fut une fender Americaine Performer HSS. Je me sens bien avec.

Ne réfléchis pas plus et prend cette guitare.

Anonyme

37 Posté le 01/07/2019 à 06:41:45

Citation de 20100dd :

Je vais aller l'acheter. Je préfère mettre un bon prix dans la guitare. Ensuite je changerai mon ampli
Voili voilou

Aïe...

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

38 Posté le 01/07/2019 à 15:57:07

Citation de ImMano99 :

Citation de 20100dd :
Je vais aller l'acheter. Je préfère mettre un bon prix dans la guitare. Ensuite je changerai mon ampli
Voili voilou

Aïe...

Il y a eu un test resaliser sur le site est c'est plutôt bien noté

Anonyme

39 Posté le 01/07/2019 à 16:01:26

Je n'ai pas dis le contraire. Je parle plutôt de l'erreur de débutant que beaucoup font qui mettent "un bon prix dans la guitare" et qui néglige l'ampli.

J'ai vu un type qui avais la Strat signature Clapton et jouais sur un Roland Micro Cube.. ça sonnait très très dégueulasse, pas étonnant qu'il a revendu le lot 1000€ 6 mois plus tard car la guitare ne lui plaisais pas... Je m'en plains pas, car du coup j'ai pu avoir la version Signature pour alterner avec la Custom Shop mais voilà...

Anonyme

40 Posté le 01/07/2019 à 17:00:12

Mouai...
Concrètement un Vox Pathfinder 15r coûtait pas bien cher (aujourd'hui il y a sans doute des alternatives honorables dans le même genre) et autant dire que j'en ai croisé une certaine quantité sur scène, en studio, comme ampli de travail des musiciens pros pour lesquels je bossais, et qu'ils m'ont jamais donné l'impression de se sentir terriblement lésé par cet ampli (ce qui m'a convaincu d'en prendre un aussi). Sauf vrai problème technique, ou vraie vraie daube, on fait du matériel qui fonctionne plutôt pas mal aujourd'hui...
M'est d'avis que si le mec a revendu ça c'est surtout parce qu'il pratiquait peu et/ou jouait mal, puis surtout qu'il avait pas tant l'envie de s'y mettre que l'espoir que ça marche vite et bien, parce que des musicien(ne)s qui jouent (et bien, voire super bien) et sonnent honorablement sur du matériel cheapos on en trouve un tas, la différence c'est qu'ils s'amusent comme des fous de toute façon, qu'ils passent leur temps dessus sans déléguer le son de merde à leur matos mais à leur propre pratique quand ça le fait pas, etc..
Si il s'agit de pratiquer on n'est pas dans la même problématique que si il s'agit d'acheter un ampli pour un concert (et encore, le Vox j'ai aucun scrupule à l'embarquer tout seul pour un café-concert, ou une open jam)

Maintenant qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dis. Je comprends tout à fait ton point de vue qui consiste à tenter de trouver le meilleur moyen de conserver le plaisir de jeu, de favoriser le fait qu'un musicien débutant aura d'autant plus envie de pratiquer qu'il ne sera pas découragé par une alchimie merdique de ses outils (du moins je comprends que c'est ce qui motive tes conseils). Je partage le questionnement et je suis pas absolument certain de ce que je vais dire en suivant.
J'imagine que les profs de musique passent leur temps à se poser cette question et je suis pas sûr qu'il n'y ait qu'une réponse. Ici, on a quelqu'un qui a déjà une pratique en acoustique, déjà un ampli honorable, semble motivé puisqu'il a pas mis 10 siècles à vraiment faire un tour en magasin pour tester. Je me dis qu'une bonne guitare, avec son effet anti-GAS inclus parce qu'il pourra la fétichiser suffisamment, c'est pas une mauvaise idée, d'autant qu'il envisage déjà de mettre de côté pour changer l'ampli ensuite.
Non, ma seule réserve personnelle c'est quant à l'achat en neuf. Si tu es débutant 20100dd et que tu ne sais pas encore trop te situer dans la profusion de ce qui est proposé, je conseillerais vivement d'acheter d'occasion de sorte à ne pas perdre trop d'argent si tu te retrouves à revendre plus ou moins rapidement parce qu'avec l'expérience tu auras constaté que ce n'était pas le modèle qui te convient. Et dans la mesure où tu es tenté par une strat HSS, c'est pas comme si on parlait de trouver une mustang d'occase ou une roswell, il y en a des tas d'occasion dispo tout le temps.

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 17:01:10 ]

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

41 Posté le 01/07/2019 à 17:02:14

Citation de ImMano99 :

Je n'ai pas dis le contraire. Je parle plutôt de l'erreur de débutant que beaucoup font qui mettent "un bon prix dans la guitare" et qui néglige l'ampli.

J'ai vu un type qui avais la Strat signature Clapton et jouais sur un Roland Micro Cube.. ça sonnait très très dégueulasse, pas étonnant qu'il a revendu le lot 1000€ 6 mois plus tard car la guitare ne lui plaisais pas... Je m'en plains pas, car du coup j'ai pu avoir la version Signature pour alterner avec la Custom Shop mais voilà...

Tu as raison. Je vais avoir droit à un son de mauvaise qualité. Mais quand j'aurai assez d'argent je vais me prendre un ampli à lampe. Tu en pense quoi de ce modèle : bugera V5 infinium 5W
C'est le seul ou on peux régler la puissance car je suis en appartement. Y aurai un autre modèle pour un appartement ?
Merci

Anonyme

42 Posté le 01/07/2019 à 17:08:36

Pour 500€ tu peux taper dans du Fender, Marshall, Vox, Blackstar qui peuvent être de bonne perles. Après faut essayer les amplis, c'est le mieux

Bass&guitare

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

43 Posté le 01/07/2019 à 17:14:57

Personnellement j’ai une guitare électrique de plutôt bonne qualité à 179 € et le vendeur m’a dit « cette guitare là tu vas la garder cinq ans » C’est une GS 100 BK de chez Silver et c’est vrai qu’elle est super bien

salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

44 Posté le 01/07/2019 à 18:08:19

Citation de 20100dd :

Citation de ImMano99 :
.
Tu as raison. Je vais avoir droit à un son de mauvaise qualité. Mais quand j'aurai assez d'argent je vais me prendre un ampli à lampe. Tu en pense quoi de ce modèle : bugera V5 infinium 5W
C'est le seul ou on peux régler la puissance car je suis en appartement. Y aurai un autre modèle pour un appartement ?
Merci

Je me permets d'intervenir sur le choix de ce "Bugera" c'est un bon petit' Combo lampes , on peut aussi penser le "VOX AC/4TV" ensuite il n'y a pas que les ampli' lampes , il y a d'excellents ampli' transistor on peut y ajouter "Blackstar doté en modélisations surprenantes, soit le "ID/15/TVP" en 15W" .
Bien sur, c'est difficile de contrer l'attente et l'espoir d'un 'lampe"....

[ Dernière édition du message le 01/07/2019 à 18:16:08 ]

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

45 Posté le 01/07/2019 à 19:59:58

Citation de salinas55 :

Citation de 20100dd :
Citation de ImMano99 :
.
Tu as raison. Je vais avoir droit à un son de mauvaise qualité. Mais quand j'aurai assez d'argent je vais me prendre un ampli à lampe. Tu en pense quoi de ce modèle : bugera V5 infinium 5W
C'est le seul ou on peux régler la puissance car je suis en appartement. Y aurai un autre modèle pour un appartement ?
Merci

Je me permets d'intervenir sur le choix de ce "Bugera" c'est un bon petit' Combo lampes , on peut aussi penser le "VOX AC/4TV" ensuite il n'y a pas que les ampli' lampes , il y a d'excellents ampli' transistor on peut y ajouter "Blackstar doté en modélisations surprenantes, soit le "ID/15/TVP" en 15W" .
Bien sur, c'est difficile de contrer l'attente et l'espoir d'un 'lampe"....

En effet le VOX AC4TV semble bien mais impossible de trouver en vente. J'ai essayer plusieurs site internet.

salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

46 Posté le 02/07/2019 à 07:44:24

-Plutôt bien conçu hélas il n'est plus fabriqué et inutile de s'appesantir sur les aléas d'une occasion si ce n'est que les combos à vocations intimistes souffrent beaucoup moins que les " moyens à partir de 15 à 20 W' ...et les gros prévus pour la scène, plein de "bugnes" que l'on trimbale de droite à gauche au fond d'un fourgon.
Ensuite...
Remplacé aujourd'hui par le "AC41-bl et le 12" , mais qui coutent dans les 350E'...Nettement moins cher, je pense que le 5W' "Bugera/infinimum" switchable en 1 et 1/4 de W est une excellente affaire. A souligner quand même que 5 W' ça envoie pas mal donc en en appartement....hein...et "switché" la qualité sonore en pâti un peu et en 1/4 inutile d'en aborder la critique.
Donc même si l'attrait d'un lampe tient "la corde", aux risques de se répéter on peut lorgner aussi vers le "modelisation Blackstar ID/15 TVP". Un bon transistor est très exploitable en réduction sonore , souvent d'excellent "Clean" et ce n'est pas pour rien que des pro' y ont aussi recours notamment "B'B' King".

[ Dernière édition du message le 02/07/2019 à 11:21:52 ]

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

47 Posté le 04/07/2019 à 07:55:39

Je pense suivre ton conseil. Je réfléchis a changer l'ampli.
JE vois que tu t'y connais bien en ampli fender. Entre un Fender Hot Rod Deluxe et un Fender Blues Junior,c'est quoi ta préférence?

Merci et a+

Citation de ImMano99 :

J'aime Fender donc je te conseillerais une strat d'occasion et un petit Blues Junior. Après il existe pas mal d'autres amplis, des petits Marshall, petits Vox, petit Laney etc...

Anonyme

48 Posté le 04/07/2019 à 09:24:59

Citation :

JE vois que tu t'y connais bien en ampli fender. Entre un Fender Hot Rod Deluxe et un Fender Blues Junior,c'est quoi ta préférence?

Si je peux me permettre c'est pas la bonne question, et tu fais la pire erreur que font les débutants "croire que les choix des gens plus expérimentés seront toujours plus valables pour toi que tes propres choix".

Tu n'as énoncé que des styles de musique pour l'instant pour guider les gens qui t'aident ici. Peut-être dis-nous précisément ce que tu joues. Est-ce qu'il y a un/des groupe(s)/guitariste(s) dont tu aimes vraiment beaucoup le son ?
La modélisation n'a pas la côte parce que les guitaristes sont conservateurs. Mais si j'avais envie de jouer régulièrement et de manière adéquate l'ensemble des styles que tu cites, je crois bien que je me tournerais de ce côté avec un bon petit pédalier... (ce qui n'est pas le cas, je ne joue que de la soul/new-soul/rnb et un peu de jazz, donc j'ai un ampli qui me convient pour ça et ne fait pas tout, mais le fait bien)

20100dd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

49 Posté le 04/07/2019 à 13:28:02

Je nais pas de chanteur favoris. J'écoute de tout.
Oui je suis d'accord avec toi mais y a tellement d'ampli qu'on s'y perds. Pas facile d'être débutant :-)