Pianiste paumé, demande conseils de guitaristes

pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/12/2020 à 10:22:17

Bonjour à tous chers amis guitaristes,

Je suis pianiste, compositeur et je vis de la musique. Je me suis récemment penché sérieusement sur la guitare que je commence à apprendre. Ca fait longtemps que je rêve de pourvoir en jouer à un niveau convenable, pour mon plaisir mais aussi pour mes productions. Je souhaitais donc me diriger immédiatement vers une bonne guitare.

Mais évidemment je n'y connais pas grand chose mais j'ai écouté énormément de vidéos, comparatifs, lu des articles etc... (sincèrement ca doit faire 3-4 jours que je fais quasiment que ça et j'ai l'impression de devenir fou).

J'ai vu une annonce pour une fender classic player 50's à 450euros. Sur le papier ça semble être une très bonne affaire d'autant qu'elle à l'air immaculée. Mais de mes nombreuses recherches il semble que je ne suis pas spécialement attiré par le côté vintage (j'ai notamment pu écouté des comparatifs micros alnico/céramiques et je préfères les micros alnico pour leur côté plus brillants). Et, ne me jetez pas la pierre, mais le son Fender est quand même, bien que très beau, précis etc assez typé et agressif dans le haut-médium.

J'ai fais de nombreux blind-test et comparé au Squier, les Fender m'ont toujours paru d'une part moins agressives mais aussi plus consistantes

D'un autre côté, la Yamaha Pacifica m'a toujours séduite par sa polyvalence, son son (bien que je reconnais un peu « sage », d'autres diront peu être un peu « plat ») et le prix neuf est incroyable.

Je me suis laissé entendre par plusieurs biais que le timbre de la guitare électrique est finalement moins important que sa « jouabilité » alors je me dis peut-être acheté la Fender et changer ses micros mais donc au final ça ferra quand même une guitare à plus de 500 euros alors que la Pacifica 112 en coûte 180 de moins... Aussi je me dit peut être investir dans une version plus évoluée de la série Pacifica... mais je pense aussi à une éventuelle revente un jour et une Fender sera toujours une Fender...

Comme vous le voyez je suis un peu paumé...

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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 10:26:09 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 09/12/2020 à 11:11:55

Ta première guitare ne sera pas ta dernière si tu persévères.
Ça ne sert à rien de se casser la tête, Fender font d'excellent produits, Yamaha aussi .
Une guitare achetée usagée a souvent besoin de voir un luthier pour un ajustement complet ce qui peut faciliter le jeux.

Le seul conseil que je te donnerais est d'éviter les manche ayant un rayon de 7.25 po.
Privilégie les rayons de 9.5 ou plus. Plus facile a jouer.

Comme le disait un grand philosophe, la meilleure décision est celle qu'on ne prend pas.

Le grand négligé est l'amplificateur qui contribue a 75 % et plus au son de la guitare.
Plus d'argent que la guitare devrait y être consacré
Donc une guitare payé 450 euros devrait avoir un ampli d'au moins 450 euros et pas un 100 watts avec plein de gadgets, mais un 20-30 watts tout simple

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 09/12/2020 à 11:24:36

Merci pour ta réponse latole.
Je comptais dans un premier temps utiliser des simulateurs d'ampli avec mon ordinateur (Bias, Guitare rig etc) que j'ai déjà. J'imagine que tu vas me dire dans ce cas ca sert à rien de payer plus cher une Fender ?

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 09/12/2020 à 12:22:14

Non pas du tout.

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 09/12/2020 à 12:30:27

D'accord. Tu es d'accord avec l'avis que j'ai reçu de privilégier la "jouabilité" sur le son, puisque ce dernier peut être facilement modifiable ?

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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 12:30:47 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

6 Posté le 09/12/2020 à 12:34:13

Oui je suis d'accord.

Maintenant comment pourrais-tu juger de la "jouabilité" si tu ne sais pas jouer ?

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 09/12/2020 à 12:50:25

Merci beaucoup

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 09/12/2020 à 12:57:08

Citation de pierrevi :

Merci beaucoup

Ça ne répond pas a ma question!

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 09/12/2020 à 13:08:25

Jouabilité;
Le diapason des Gibson et Epiphone ( entre autre) est plus court; donc les cordes sont moins tendues ce qui peut rendre le jeux plus facile pour débuter, faire des accords.
Le diapson de Fender est un peu plus long, donc les cordes sont plus tendues.....

Par contre le manches Gibson / Epiphone peuvent ne pas être tous aussi confortables que les Fender

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 09/12/2020 à 13:25:42

Désolé j'avais zappé ta question. Si, je "gratouille" disons mais pas de là à faire un solo par exemple. Par jouabilité, je veux dire confort de jeu. J'ai déjà entendu ce conseil concernant le radius, je vais regarder justement ce qu'il en est sur les Pacifica... L'avantage si j'achète une Pacifica neuve c'est que je compte bien obtenir les recommandations du vendeur du magasin, c'est à dire si de son point de vue ces guitares sont adaptées pour moi. J'ai des mains plutôt grandes par exemple

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 09/12/2020 à 13:38:55

Citation de pierrevi :

Désolé j'avais zappé ta question. Si, je "gratouille" disons mais pas de là à faire un solo par exemple. Par jouabilité, je veux dire confort de jeu. .

C'est ce que j'avais compris.

Vu une Pacifica ( site Yamaha) ayant un radieus de 13.5 po. Sont ells toutes pareils ?

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 09/12/2020 à 13:41:52

D'après le site Yamaha, elle ont toutes ce même radius dans la série Pacifica

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 09/12/2020 à 14:28:00

Citation de pierrevi :

D'après le site Yamaha, elle ont toutes ce même radius dans la série Pacifica

Je ne suis pas étonné.
Plus que 12" de radius, je trouve le manche plus difficile a jouer

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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 14:29:11 ]

Vibraphonik

3172

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

14 Posté le 09/12/2020 à 17:31:45

Salut Pierrevi,

Pour le Radius ou le diapason, ne te focalise pas trop là dessus. Ca dépend beaucoup des gens. Ayant commencé par la guitare classique (radius infini = manche plat), je suis très à l'aise sur des radius supérieurs à 12". Avec de grandes mains tu seras aussi à l'aise sur un diapason Fender (25,5") que Gibson (24,75").

Pour apprendre, il te faut avant tout une guitare qui te plaise, mais aussi qui reste simple pour que tu puisse te concentrer sur ton jeu et pas sur les "à côtés".
Si j'étais à ta place, je choisirais un modèle sans vibrato et avec peu de micros. Comme une telecaster ou une les paul. Chez Yamaha, les modèles Revstar sont aussi de bons choix (j'ai une RS 502T, que j'adore).

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 09/12/2020 à 19:39:54

Merci Vibraphonic,

Je suis en train de me demander si je ne ferrais pas mieux d'acheter cette Fender à 450 euros. Je pense qu'à ce prix c'est du solide et je ne devrais rien regretter pour une Strat mexicaine. Par contre, toujours pas compris la différence entre les standards mexicaines et les classic player. J'ai cru comprendre que la dernière lignée est la player series" (faut suivre hein !). Juste un peu peur que les micros "Vintage-Style Single-Coil Strat" ne me plaisent pas, trop vintage justement...

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 09/12/2020 à 19:44:07

Sur un site spécialisé on peut lire :

"De la même manière que Squier avec ces Classic Vibe, Fender Mexique réalise une prouesse avec cette gamme de guitares tout bonnement incroyables. Si l’entrée de gamme mexicaine (série standard) n’a pas grand chose d’exceptionnel, on change radicalement d’univers avec les Classic Player 50s, 60s et 70s (une par décennie d’anthologie). Si chaque modèle possède ses propres spécificités (la classic player 60′ est la plus standard des trois), on est dans tous les cas sur du pur son Strat et du pur plaisir."

et celle qui me fait de l'œil est une classic player mais... seulement sur le papier car impossible pour moi à partir du numéro de série de savoir si c'est une standard mexicaine ou une véritable classic player

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pierrevi

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Posteur·euse AFfamé·e

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17 Posté le 09/12/2020 à 19:45:19

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

18 Posté le 09/12/2020 à 20:26:53

Un aspect a ne pas négliger, l'ajustement du manche ; facile ou pas ou en d'autre mots, plus cher ou moins cher a faire ajuster,

La Mexicaine en photo correspond a ce que j'éviterais ; L'ajustement du manche près du corps de la guitare
Je te conseille un ajustement située plutôt à la tête du manche.

L'ajustement et la modification / réparation des guitare n'a plus auncun secret pour moi

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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 20:28:51 ]

Vibraphonik

3172

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

19 Posté le 09/12/2020 à 20:29:36

Elle est vraiment en super bon état ! (et super belle à mon goût)

Je ne peux pas t'aider pour le numéro de série, mais au pire, si elle ne te convient pas, tu ne perdra pas grand chose à la revente.

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 09/12/2020 à 20:31:02

Merci beaucoup pour votre aide précieuse. Même si pour le coup j'ai l'impression que vous ne portez pas le même avis dessus...

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pierrevi

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Membre depuis 21 ans

21 Posté le 09/12/2020 à 20:54:30

Latole : du coup je suis étonné car pour moi toutes les guitares d'une même série étaient faites pareilles...
Si ce n'est pas cette Fender, j'hésite avec une Pacifica 112 que j'ai vu d'occasion en parfait état à 150 euros (là non plus je ne risque pas grand chose, mais pas pour les mêmes raisons)

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latole

10218

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Membre depuis 10 ans

22 Posté le 09/12/2020 à 21:10:30

Citation de pierrevi :

Merci beaucoup pour votre aide précieuse. Même si pour le coup j'ai l'impression que vous ne portez pas le même avis dessus...

En ce qui me concerne, je parle du point vue de facilité pour la mise au point du manche qui peut être nécessaire une fois sinon deux fois par ans.
Ainsi qu' au changment de tirant de cordes
Ce type de détail technique est totalement inconnue de la plupart des guitaristes.
........Jusqu'à ce qu'il doivent payer le luthier :(((

Pour ce qui est du reste de la guitare ; apparence et sonorité, on trouve facilement sans l'inconvénient mentionné.

Mais comme la plupart du temps, le choix d'une guitare est beaucoup plus émotif que raisonnée..........

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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 21:13:30 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 09/12/2020 à 21:15:50

Citation de pierrevi :

Latole : du coup je suis étonné car pour moi toutes les guitares d'une même série étaient faites pareilles...
Si ce n'est pas cette Fender, j'hésite avec une Pacifica 112 que j'ai vu d'occasion en parfait état à 150 euros (là non plus je ne risque pas grand chose, mais pas pour les mêmes raisons)

Et quel est le rapport avec ce que j'ai écrit ?
Je ne peux me prononcer de façon général .
Dans un choix de guitare, c'est du cas par cas

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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 21:16:40 ]

Vibraphonik

3172

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

24 Posté le 09/12/2020 à 22:51:30

Pacifica 112 à 150€ : ce n'est pas une mauvaise guitare, mais on est quand même dans le plus bas de gamme de chez Yamaha... et elle est sans doute équipée de micros à aimant céramique (que tu dis ne pas apprécier dans ton premier post). Tu dis aussi que tu souhaites "te diriger immédiatement vers une bonne guitare", et pour ça il n'y a pas de secret : il faut y mettre le prix...

Pour rester dans la même série, essaye plutôt de trouver une 611 ou 612 (de préférence sans vibrato - pour la simplicité), qui aura de meilleurs micros.

On a tous des références différentes, mais de mon point de vue une "bonne" guitare nécessite au moins 800€ (en neuf), ce qui correspond à peu près au prix d'achat original de cette Fender Mexicaine.

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pierrevi

332

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 10/12/2020 à 01:35:13

Oui, c'est pour ces raisons que je doute beaucoup... Par contre quitte à acheter la fender d'occasion de 2010, je me dis aussi pourquoi ne pas trouver une squier classic Vibe d'occasion, plus récente pour environ 300 euros ... Pour la pacifica, 150 c'est le prix d'occasion et les derniers modèles ont des micro alnico v

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[ Dernière édition du message le 10/12/2020 à 09:18:49 ]