Réglage du chevalet / pontets mais RIEN ne bouge.

fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/01/2021 à 20:01:05

Bonsoir à tous,

J'ai monté une guitare et j'en suis à la justesse. Elle sonne plutôt bien, mais ce n'est pas parfait. La note de corde à vide n'est pas exactement la même que celle de la 12e.

C'est guitares électriques de type "Gibson", les pontets sont posés sur un chevalet, sauf que quand je règle (vers le haut ou le bas) cela ne change RIEN.... Je suis étonné... (vraiment cela ne change RIEN).

J'ai lu que cela pouvait être le problème d'un chevalet bas de gamme (pas impossible). Dans ce cas là acheter un nouveau chevalet peut régler le problème ?

Merci pour votre aide !

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 28/01/2021 à 20:05:56

Citation de fbonneville :

Bonsoir à tous,

J'ai monté une guitare et j'en suis à la justesse. Elle sonne plutôt bien, mais ce n'est pas parfait. La note de corde à vide n'est pas exactement la même que celle de la 12e.

Je vais prendre pour acquis que tu maitrises parfaitement comment ajuster l'intonation. Je me trompe ?

D'après ce que tu écris le chevalet ne serait pas installé au bon endroit sur le corps de la guitare.

1- Il faut que les pontets soit au ajustés centre du chevalet afin de permettre un jeu suffisant pour l'intonation.
2- Il faut ensuite installer le chevalet en respectant le diapason de la guitare.

Faute de respecter cette règle la guitare ne sera jamais juste comme tu le décris.
La qualité du chevalet n'a rien a voir avec ce problème.

Un photo du chevalet sur la guitare pourrait aider

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[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 20:14:03 ]

fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 28/01/2021 à 20:23:32

Merci ! Voilà des photos

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 28/01/2021 à 20:36:27

1-Tu es très expérimenté pour l'ajustement de l'intonation, tu as réussis sur beaucoup de guitares ?
2-Tu sais ce qu'est le diapason d'une guitare ?

Svp confirme.

Le chevalet serait trop près du micro chevalet pour ce qui est des cordes 6.5.4 et trop loin pour les cordes 3 à 1
Il doit avoir un angle léger; cordes 6 à 4 éloignées du micro chevalet et cordes 3 à 1 rapprochées du micro.

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[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 20:43:40 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 28/01/2021 à 20:45:30

J'Installe toujours temporairement le chevalet pour m'assurer de sa bonne position avant de percer.

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fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

6 Posté le 28/01/2021 à 21:04:54

Non c’est ma première je suis vraiment débutant et mes connaissances c’est 30% YouTube / 40% bricolage pas à pas et 30% Google

Du coup j’ai découvert des trucs sur le tas mais j’ai intérêt à progresser je viens d’acheter un kit Boston a presque 300 euros :8O:

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 28/01/2021 à 21:29:57

C'est quoi un kit Boston ?

Comme je ne sais pas précisément où sont tes faiblesses* difficile de t'aider.

*Comment régler l'intonation, mesurer le diapason......

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Vibraphonik

3172

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 28/01/2021 à 22:11:54

Comme le dit Latole, ça va être difficile de t'aider sans info précise.

Par exemple cette phrase :

Citation de fbonneville :

...quand je règle (vers le haut ou le bas) cela ne change RIEN...

Les termes "vers le haut ou vers le bas" s'utilisent pour régler l'action des cordes (hauteur par rapport au manche). Pour régler l'intonation, il faut déplacer les pontets vers le manche ou vers le cordier.

Est-ce que l'emplacement du chevalet était déjà percé dans le kit que tu as monté ? Si oui, il devrait être au bon endroit (même si des erreurs du fabricant sont toujours possibles).

Et pour l'intonation, il faudrait repartir de zéro avec tous les pontets au centre du chevalet, puis agir sur chaque pontet un à un en comparant la note "à vide" (ou mieux, son harmonique 12e case) avec la note frettée (sans appuyer trop fort !) en 12e case. Un accordeur précis est utile pour cela, d'autant plus que bouger le pontet désaccorde aussi la corde.

Si la note frettée est trop haute : bouger le pontet vers le cordier.
Si la note frettée est trop basse : bouger le pontet vers le manche.

Normalement, si le pontet bouge, alors l'intonation bouge aussi...

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[ Dernière édition du message le 28/01/2021 à 22:16:06 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 29/01/2021 à 09:39:06

Fbonneville, voici comment je procèderais :

Pour corriger l'emplacement du chevalet, il te suffit de le déposer flottant sur le corps de la guitare et de le déplacer selon les besoin de l'intonation.

1- Enlève les deux pivots vissées dans le corps de la guitare.
2- Place les pontets au centre de leur course sur le chevalet
3- Une pièce de tissus et/ou de bois insérées sous le chevalet pourrait être utilisées pour respecter l'action et glisser facilement le chevalet sans risquer d'abimer la guitare.
4- Une fois la position idéale trouvée, il suffit de marquer l'emplacements des pivots par les deux ouvertures aux extrémités du chevalet

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fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

10 Posté le 29/01/2021 à 13:43:15

Merci beaucoup pour vos retours ! Je me rends compte que je me suis exprimé trop vite pour parler à des experts.

Pour le diapason regardez les photos. Vous en pensez quoi ? Le corps et la tête viennent de marques et d'époques différentes, je n'ai pas eu à forcer pour que tout rentre bien, j'ai l'impression que ça colle (je n'ai pas percé le corps donc tout est là où ca devrait être, normalement).

Là où je me suis mal exprimé aussi c'est que je voulais dire que quand je bouge les pontets vers le manche ou le chevalet j'ai vraiment l'impression que cela ne change rien... Et j'ai essayé avec deux accordeurs. Du coup d'où ma question initiale, peut être un chevalet à changer ou de meilleurs qualité (amplitudes plus forte ?).

Je viens d'essayer d'inverser le chevalet (avec les vis vers le manche)... pas d'effet ... exactement pareil.

Sinon le kit boston en fait si j'ai bien compris ce sont des kit un peu plus "haut de gamme" que ceux qu'on trouvent sur ebay : https://www.emma-music.com/corps-stratocaster-sunburst-3-tons-aulne-bloc-vibrato-squier-affinity-fender-c2x32724623

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 29/01/2021 à 13:48:54

1- Le diapason ; on ne voit rien sur la photo .
2- J'avais très bien compris "haut et bas" en parlant des pontets
3-Je me répète : La qualité du chevalet n'a rien a voir avec ton problème ; le chevalet est mal placé. Point.
Et on le voit très bien sur la photo. Compare avec les photos que j'ai mis

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[ Dernière édition du message le 29/01/2021 à 13:57:45 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 29/01/2021 à 13:55:33

La mesure du diapason pour localiser la position "approximative" du chevalet

1- Mesure de l'intérieur du silet ( côté manche) jusqu'au dessus du 12 fret métal .
2- Reproduit cette mesure du 12 fret métal vers le corps de la guitare ; ce sera l'endroit approximatif où ira le chevalet
3- Détermine la position exacte du chevalet en suivant la méthode que j'ai expliqué plus tôt ; chevalet flottant.

Tes problèmes viennent que tu ne comprends pas tout a fait comment fonctionne une guitare.
Tu en sauras plus une fois terminé cette guitare

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salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

13 Posté le 29/01/2021 à 14:10:19

salut, un peu d'accord avec tout ce qui a deja été dit.
Mais, à tout hasard permets moi d'insister. Afin de résoudre les problèmes de "frettage", considérons que tu as déjà effectué "la courbure" de manche à ta convenance, , plutôt qu'un trop long discours, je te propose ces deux photos à prendre en considération...:

tu peux voir que ça "talonne" et c'est à éviter à tout prix, tu ne pourras jamais régler la justesse.
en suite:

pour faire simple sans aborder le pour et le contre... pour le montage des cordes, je te propose d'essayer cela ...tu auras tout le loisir de revenir à un montage plus traditionnel, effectivement ça permet de bannir à tout prix ce qui figurait sur la photo antécédente...(hélas à coup sur... la longueur de tes cordes risquent d'être trop courtes, donc si besoin il y a...prend les cordes les moins chères)

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[ Dernière édition du message le 29/01/2021 à 14:31:35 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 29/01/2021 à 15:12:23

Ce qui agit l'intonation est la distance entre les pontets et le sillet, pas ce qui est à droite ( photo ) des pontets.

L'angle trop prononcé du cordier peut avoir d'autres désavantages

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pibale

415

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 29/01/2021 à 15:22:13

Salut tout le monde,
Question bête : Manche avec un diapason type "strat en 25.5" monté sur un corps type "gibson en 24.75" non ?

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 29/01/2021 à 15:25:42

Les discussion précédentes ont répondues a cette question; Réponse no 12

Tu n'as qu'à déplacer le chevalet pour respecter le diapason du manche

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[ Dernière édition du message le 29/01/2021 à 15:28:02 ]

fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 29/01/2021 à 15:38:52

Merci les gars !

Bon vu que je ne passe pour un maitre Luthier autant y aller dans les "questions bêtes". Comment je déplace le chevalet ? C'est pas moi qui ait fait les trous ...

Par contre pour répondre un autre point. Oui c'est un manche type télécaster sur un corps type "Gibson" (mixe Les Paul / SG).

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pibale

415

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 29/01/2021 à 15:47:52

Donc les diapasons ne sont pas les mêmes. La position du chevalet n'est pas la bonne il faut certainement le reculer comme le dit Latole. Si sur ta mesure avec le mètre la corde de Mi grave (pas une autre) devrai se trouver à 64,7mm environ.

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pibale

415

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 29/01/2021 à 15:53:31

Il faut quand même de la place avant le cordier pour reculer le chevalet ! Après pour compenser l'angle des cordes tu peux utiliser la technique de Salinas 55 sans changer la pièce si le cordier permet d'enrouler les cordes, il est possible aussi que les vis d'insert du cordier se règlent ... Pour déplacer le chevalet il faut le positionner tracer, percer et le mieux c'est de mettre des inserts neufs. Bon courage.

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fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

20 Posté le 29/01/2021 à 15:58:11

merci pibale lol ... en effet je pense que je suis mal barré. En tout cas vous m'avez donné plein de bons conseils je vais tenter des trucs et je vous tiens au courant.

Ils auraient quand même pu inventer un chevalet "magique" non ? ^^

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fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

21 Posté le 29/01/2021 à 16:54:01

Bon bah latole tu m'as sauvé ! Pas 36 moyen... percer à nouveau. J'espérais m'en sortir sans, mais en fait tout a été nickel ! Merci

Petite photo souvenir : des sous-bock plié en deux, parfait pour la glisse. Et là réglage idéal je suis hyper content. Belle communauté.

Si vous avez vraiment l'âme de sauveurs, maintenant vous allez sur l'autre forum m'aider avec l'électronique lol

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

22 Posté le 29/01/2021 à 17:01:10

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 29/01/2021 à 17:03:40

Citation de fbonneville :

Donne un angle plus prononcé pour que tes pontets des cordes 1 à 3 soient au centre du chevalet.

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[ Dernière édition du message le 29/01/2021 à 17:04:46 ]

fbonneville

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

24 Posté le 29/01/2021 à 20:14:48

C’est fini ! Ça sonne nickel ! Et j’ai peut être fait pas mal de trucs mal MAIS un truc bien : l’avantage d’utiliser des stickers ... on n’y voit que du feu !!

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 29/01/2021 à 20:22:23

Bravo !

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aide demandée Réglage du chevalet / pontets mais RIEN ne bouge.