aide demandée Installer un piezo et un micro de guitare électrique dans une folk : un sélecteur possible ?
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/01/2024 à 18:58:26Installer un piezo et un micro de guitare électrique dans une folk : un sélecteur possible ?
Hello !
Alors voilà, je vais installer un piezo avec son petit préamp dans une guitare foilk. Ca, je sais faire
Je vais aussi installer un micro de guitare électrique (un micro neck qui vient d'une telecaster) dans la rosace et je vais cabler le potard de volume, le tone, ça, je sais faire aussi.
J'avais prévu initialement de faire deux sorties jack distinctes.
Mais comme l'idée est de mélanger les deux sources, je me demande si je ne peux pas mettre un mini switch 3 positions ON/ON/ON juste avant le jack de sortie, et si oui...je n'ai pas la moindre idée de comment je cable les 6 pattes...
Le volume et tone du micro magnétique seront gérés par les potards, le volume et tone du piezo par le préamp, donc deux circuit indépendant et je veux garder ça...c'est juste avant la sortie que j'aimerais pouvoir les mélanger.
Voilà...si vous avez des idées....
Merci beaucoup !
Alors voilà, je vais installer un piezo avec son petit préamp dans une guitare foilk. Ca, je sais faire
Je vais aussi installer un micro de guitare électrique (un micro neck qui vient d'une telecaster) dans la rosace et je vais cabler le potard de volume, le tone, ça, je sais faire aussi.
J'avais prévu initialement de faire deux sorties jack distinctes.
Mais comme l'idée est de mélanger les deux sources, je me demande si je ne peux pas mettre un mini switch 3 positions ON/ON/ON juste avant le jack de sortie, et si oui...je n'ai pas la moindre idée de comment je cable les 6 pattes...
Le volume et tone du micro magnétique seront gérés par les potards, le volume et tone du piezo par le préamp, donc deux circuit indépendant et je veux garder ça...c'est juste avant la sortie que j'aimerais pouvoir les mélanger.
Voilà...si vous avez des idées....
Merci beaucoup !
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damorg
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
2 Posté le 27/01/2024 à 19:49:04
J'ai trouvé ça, si ça peut aider :

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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 28/01/2024 à 10:20:30
Mais carrément ! Merci beaucoup ! Il faut que j'adapte un peu à un mini switch On/On/On car le schéma représente un toggle switch 3 positions. Ca peut paraitre évident pour certains, mais pas pour moi ! Je me retrouve avec mes 6 pattes, et il faut que je comprenne laquelle fait quoi...
Mais un grand merci damorg ! Ca me fait avancer d'un pas de géant
Mais un grand merci damorg ! Ca me fait avancer d'un pas de géant
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damorg
5066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
4 Posté le 28/01/2024 à 12:54:15
'ttention, les potards 500k, c'est paske le câblage représenté est pour un humbucker, privilégier des 250k pour un single coil
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 28/01/2024 à 16:35:23
Yes, j’avais corrigé. Merci!
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 07/02/2024 à 19:13:01
Salut !
Alors, j'ai tout câblé comme t'as dit...sauf que le preamp du piezo a 3 fils : la masse, le chaud, et....je ne sais pas !
Les trois étaient soudés à 3 pattes distinctes du jack.
Au début, je me suis dit "on s'en fou" et j'ai cablé le chaud et le la masse en laissant le troisième dans le vent...sauf que ça ne sort aucun son.
A quoi sert ce troisième fil ? Et à quoi je le relie ?
Merci beaucoup !!
Alors, j'ai tout câblé comme t'as dit...sauf que le preamp du piezo a 3 fils : la masse, le chaud, et....je ne sais pas !
Les trois étaient soudés à 3 pattes distinctes du jack.
Au début, je me suis dit "on s'en fou" et j'ai cablé le chaud et le la masse en laissant le troisième dans le vent...sauf que ça ne sort aucun son.
A quoi sert ce troisième fil ? Et à quoi je le relie ?
Merci beaucoup !!
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damorg
5066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
7 Posté le 07/02/2024 à 22:52:29
Si ça fonctionne pas, c'est que le fil que tu n'as pas connecté est la masse, le moins de la pile.
Tu dois le connecter au jack qui doit être stereo (3 connections) :

Ainsi, quand tu insères ton jack mâle, tu crées le contact nécessaire pour que la pile alimente le preamp.
Inversement, quand tu débranches ton jack, le circuit pile est coupé, ce qui permet de ne pas décharger la pile même si elle reste en place dans son boitier.
Rassure-moi, le circuit micro magnétique marche ?
Tu dois le connecter au jack qui doit être stereo (3 connections) :

Ainsi, quand tu insères ton jack mâle, tu crées le contact nécessaire pour que la pile alimente le preamp.
Inversement, quand tu débranches ton jack, le circuit pile est coupé, ce qui permet de ne pas décharger la pile même si elle reste en place dans son boitier.
Rassure-moi, le circuit micro magnétique marche ?
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 08/02/2024 à 11:17:56
Merci beaucoup pour ta réponse ! En plus, tu m'expliques pourquoi et ça j'adore !
Figure toi qu'en courant ce matin, je me suis dit "bah...t'as qu'à le souder où il était, de toute façon, le reste du câblage agira en on/off sans problème !
Allez, je fais ça.
Et oui, le circuit du micro magnétique fonctionne (même si j'ai un peu l'impression qu'il est "on" tout le temps...)
Figure toi qu'en courant ce matin, je me suis dit "bah...t'as qu'à le souder où il était, de toute façon, le reste du câblage agira en on/off sans problème !
Allez, je fais ça.
Et oui, le circuit du micro magnétique fonctionne (même si j'ai un peu l'impression qu'il est "on" tout le temps...)
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 08/02/2024 à 11:40:01
Bon, ça ne fonctionne pas.
Quand je soude le fil du circuit pile au jack, le micro magnétique ne fonctionne plus.
C'est sans doute pour ça que les guitares équipées de piezo ET de micros magnétiques ont deux sorties jack distinctes...
Quand je soude le fil du circuit pile au jack, le micro magnétique ne fonctionne plus.
C'est sans doute pour ça que les guitares équipées de piezo ET de micros magnétiques ont deux sorties jack distinctes...
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damorg
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
10 Posté le 08/02/2024 à 12:10:30
Citation de NiKtUs :
Bon, ça ne fonctionne pas.
Quand je soude le fil du circuit pile au jack, le micro magnétique ne fonctionne plus.
C'est sans doute pour ça que les guitares équipées de piezo ET de micros magnétiques ont deux sorties jack distinctes...
Pas d'accord, j'ai câblé une Resonator bass avec piezo + magnétique (mais sans preamp) avec sélecteur 3 positions et ça fonctionne sur la même embase jack.
A tout hasard, vérifie si c'est bien le - (moins) de la batterie qui est connecté à l'embase jack, et si la batterie est bien positionnée en fonction des contacts, j'ai un doute là...
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 08/02/2024 à 12:27:16
Ah je vois ce que tu veux dire...
Je vérifie.
Merci de ta patience !
Je vérifie.
Merci de ta patience !
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 08/02/2024 à 15:58:20
Alor là c'est étrange....
Bon visiblement, j'avais effectivement inversé le négatif du preamp et le principal .
Mais maintenant : sélecteur a gauche, j'ai le magnétique, sélecteur milieu, j'ai les deux, sélecteur à droite, j'ai plus rien du tout.
J'ai inversé droite et gauche pour voir si c'était pas mon sélecteur qui deconnait. Eh beh ça fait pareil : magnétique seul ok, les deux OK, mais le piezo seul...rien.
Bon visiblement, j'avais effectivement inversé le négatif du preamp et le principal .
Mais maintenant : sélecteur a gauche, j'ai le magnétique, sélecteur milieu, j'ai les deux, sélecteur à droite, j'ai plus rien du tout.
J'ai inversé droite et gauche pour voir si c'était pas mon sélecteur qui deconnait. Eh beh ça fait pareil : magnétique seul ok, les deux OK, mais le piezo seul...rien.
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damorg
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
13 Posté le 08/02/2024 à 20:20:16
A mon avis,
mais bon, je peux me tromper.
Y'a un problème de masse sur la sortie preamp,
position 1 magnétique seul
position 2 milieu magnétique + piezo (preamp à la masse grâce au magnétique)
position 3 pas de piezo (pas de masse sur preamp)
Pour confirmer, fais un test continuité masse preamp > jack, switch sur position 3 et pareil sur position milieu
et dis nous ce que tu constates
mais bon, je peux me tromper.
Y'a un problème de masse sur la sortie preamp,
position 1 magnétique seul
position 2 milieu magnétique + piezo (preamp à la masse grâce au magnétique)
position 3 pas de piezo (pas de masse sur preamp)
Pour confirmer, fais un test continuité masse preamp > jack, switch sur position 3 et pareil sur position milieu
et dis nous ce que tu constates
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[ Dernière édition du message le 08/02/2024 à 21:40:03 ]
NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 09/02/2024 à 08:46:15
Un test de continuité c’est bien au multimètre position ohmmètres avec une aiguille sur la masse preamp et une aiguille sur la masse jack ?
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 09/02/2024 à 10:40:36
Et attends....je crois que j'ai fait des conneries : quand sur ton schéma tu mets "grnd" ( masse), c'est relié à quoi concrètement ? Physiquement je veux dire...La masse du preamp, du sélecteur ? des potards ?...
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damorg
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
16 Posté le 09/02/2024 à 13:14:53
Citation de NiKtUs :
Un test de continuité c’est bien au multimètre position ohmmètres avec une aiguille sur la masse preamp et une aiguille sur la masse jack ?
Toutafé
Citation de NiKtUs :
Et attends....je crois que j'ai fait des conneries : quand sur ton schéma tu mets "grnd" ( masse), c'est relié à quoi concrètement ? Physiquement je veux dire...La masse du preamp, du sélecteur ? des potards ?...
Le ground, c'est la terre ou masse
sur une guitare électrique, la masse du sélecteur +potards+micros et pas que...sont reliées directement ou indirectement à la patte masse du jack.
Toi, tu as en plus la masse du preamp à relier à cette patte.
Si tu as des potards, tu peux relier toutes les masses des éléments ensembles au capot d'un de ces potards,
je crois que ça s'appelle masse en araignée, et tu relies cet amalgame à la patte masse du jack
ton sélecteur mini switch on-on-on n'a pas besoin d'être raccordé à la masse, les autres éléments oui
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 09/02/2024 à 13:21:27
Haha !!! Ca me passionne ce montage ! J'apprends plein de trucs ! Jusque là, je suivais bêtement des schéma de câblage, et j'en ai fait plein crois moi...
Merci à toi en tout cas !
J'attends toujours tes réponses avec impatience, c'est cool !
Allez hop, je fais chauffer le fer !
Merci à toi en tout cas !
J'attends toujours tes réponses avec impatience, c'est cool !
Allez hop, je fais chauffer le fer !
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 09/02/2024 à 14:15:54
Bon....J'ai revu mes masses.
En reliant la masse du préamp à celle du jack, ça marche !
En revanche, le magnétique ne marche plus. Quand je retire la masse du préamp du jack, le magnétique fonctionne à nouveau.
J'ai accessoirement un buzz des enfer sur le magnétique.
Je sens que c'est une histoire de chemin de masse...
Voilà comment c'est câblé sur le dessin (désolé, c'est un peu cracra..)
Qu'est-ce qui ne va pas ?

En reliant la masse du préamp à celle du jack, ça marche !
En revanche, le magnétique ne marche plus. Quand je retire la masse du préamp du jack, le magnétique fonctionne à nouveau.
J'ai accessoirement un buzz des enfer sur le magnétique.
Je sens que c'est une histoire de chemin de masse...
Voilà comment c'est câblé sur le dessin (désolé, c'est un peu cracra..)
Qu'est-ce qui ne va pas ?

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damorg
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
19 Posté le 09/02/2024 à 18:34:33
Photo de ton embase jack coté soudures, j'ai un doute
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 09/02/2024 à 18:55:32
C'est celle qui était délà soudée au préamp, et j'ai marqué "masse" "rouge" "blanc" avant de dessouder, et j'ai remis à l'identique..
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NiKtUs
154
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 09/02/2024 à 20:26:22
Ça répond pas à la question mais tout ça pour te dire que la masse est bien soudée à la masse (si c’est ça que tu voulais voir)
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damorg
5066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
22 Posté le 10/02/2024 à 01:11:53
Bon bé, j'ai étudié ton schéma, il est parfait, ça doit fonctionner...
Refais ta vérif des continuités jusqu'au jack (masse et point chaud du magnétique et du preamp),
et si tout est bon, je m'avoue vaincu
Il n'empêche que j'ai un doute sur les connexions de ton embase jack, vu que ce n'est pas un jack stéréo...
Refais ta vérif des continuités jusqu'au jack (masse et point chaud du magnétique et du preamp),
et si tout est bon, je m'avoue vaincu
Il n'empêche que j'ai un doute sur les connexions de ton embase jack, vu que ce n'est pas un jack stéréo...
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damorg
5066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
23 Posté le 10/02/2024 à 10:57:36
Si on fait par élimination, ton preamp fonctionne.
Ton magnétique ne fonctionne pas correctement puisqu'il buzze quand il fonctionne.
Et quand il ne fonctionne pas, c'est que le son par à la masse
Donc, ça pourrait être un problème de masse sur ton circuit magnétique.
Ton magnétique ne fonctionne pas correctement puisqu'il buzze quand il fonctionne.
Et quand il ne fonctionne pas, c'est que le son par à la masse
Donc, ça pourrait être un problème de masse sur ton circuit magnétique.
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NiKtUs
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 10/02/2024 à 11:32:44
Comme tu l'avais supposé, je pense que c'est un problème d'ambase jack...
J'ai pris une ambase jack lambda a deux pattes, j'ai soudé uniquement le circuit magnétique sans sélecteur : ça marche nickel
J'ai ensuite intégré le sélecteur dans le circuit, toujours sans piezo : ça marche nickel
J'ai ensuite testé le piezo seul sur l'ambase jack à deux pattes : sans surprise, ça ne fonctionne pas puisque le négatif n'est relié à rien. (j'ai même inversé le rouge et le blanc pour être sur)
J'ai enfin ressoudé le jack d'origine avec ses trois pattes avec le piezo seul : ça marche nickel.
Donc....c'est quand on veut tout mettre sur ce jack à 3 pattes que ça déconne...il doit y avoir une sorte de "conflit" entre les masses du magnétique et du piezzo et surtout, le négatif fait tout foirer.
Du coup, si on isole le negatif par l'interrupteur, ça rend la position "2 micros ensemble" impossible...
Bon, c'est un peu un raisonnement à l'arrache.
Conclusion : deux circuits distincts, pas de sélecteur et deux ambases jack seule solution ?
Je sais que tu n'adhères pas !!
Encore merci de ta ténacité en tout cas !
J'ai pris une ambase jack lambda a deux pattes, j'ai soudé uniquement le circuit magnétique sans sélecteur : ça marche nickel
J'ai ensuite intégré le sélecteur dans le circuit, toujours sans piezo : ça marche nickel
J'ai ensuite testé le piezo seul sur l'ambase jack à deux pattes : sans surprise, ça ne fonctionne pas puisque le négatif n'est relié à rien. (j'ai même inversé le rouge et le blanc pour être sur)
J'ai enfin ressoudé le jack d'origine avec ses trois pattes avec le piezo seul : ça marche nickel.
Donc....c'est quand on veut tout mettre sur ce jack à 3 pattes que ça déconne...il doit y avoir une sorte de "conflit" entre les masses du magnétique et du piezzo et surtout, le négatif fait tout foirer.
Du coup, si on isole le negatif par l'interrupteur, ça rend la position "2 micros ensemble" impossible...
Bon, c'est un peu un raisonnement à l'arrache.
Conclusion : deux circuits distincts, pas de sélecteur et deux ambases jack seule solution ?
Je sais que tu n'adhères pas !!
Encore merci de ta ténacité en tout cas !
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damorg
5066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
25 Posté le 10/02/2024 à 13:55:27
Citation de NiKtUs :
Conclusion : deux circuits distincts, pas de sélecteur et deux ambases jack seule solution ?
Je sais que tu n'adhères pas !!
Ou bien, pas de preamp
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