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Construire caisson bass-reflex avec EMINENCE SIGMA PRO-18 .

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Sujet de la discussion Construire caisson bass-reflex avec EMINENCE SIGMA PRO-18 .
Bonjour,

voila je voudrai savoir si il est interresent de construire un caisson de bass-reflex avec ce boomer... (parce qu il m a l air avantagieux vu le prix 175€ )

Mon but premier, est de construire des sub qui "frappe" mais le probleme reste a trouver le boomer approprier... Je mix tres principlement de la techno... Jai un budget de 450€ max pour 2 boomers et je compte faire dancer 250 pers max

j ai un ampli tapco mackie j2500


voila j aimerai bien avoir votre avis pour trouver les boomer et des plan de montage des subs.

merci
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26
Prend toi UN paudio deja , tu aura un tres bon caisson et largement suffisant pour ton utilisation :clin:

DjcHrIsTiAn28  www.dj-28.com   www.ts-animation.com


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Hors sujet : DJ destruct, s'il te plait, mollo avec le langage SMS, certains ici en sont allergique ! :volatil:

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Hors sujet : Surtout à ton âge, DJ Detrusct, faut faire des efforts maintenant! Sinon plus tard, tu ne seras plus qu'écrire de la sorte...et franchement on a du mal à te lire!



Suit les conseils que nous pouvons te donner: commence par un seul 46 P.Audio si ton budget ne te le permet pas, car pour l'usage que tu souhaites en faire du kappa 15LF va vite être limité!
pensez-y!
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Cest surtout qu'il faut penser que ce n'est pas un achat a court therme (on ne change pas de caissons tous les ans ) et 1 bon caisson de 46cm te conviendra j'en suis convaincu
de plus le boomer de paudio bien que cette marque soit pas trop bien réputé , celui ci offre des performance honorable au vu du prix ,cest un tres bon produit
ils tiennent tres bien les basse frequence (inferieur a 40hz) sous peine de ne pas lui envoyer des milles et cents watt non plus
compte un ampli de 400 a 750watts et cest impec :clin:

DjcHrIsTiAn28  www.dj-28.com   www.ts-animation.com


30
En fait c es moi qui lui ai dit ce prix enorme! parcque il y a un petit temps j ai envoyer un mail chez sonovente pour un ampli inter M R 500 plus et comme je suis de belgique aussi j ai envoyer un mail en demandant a combien me reviendrait les frais de port pour le faire venir jusque chez moi! ( les ardennes belges) et la il me demandait 120 euros de frais de port minimum expedier en colissimo ( j ai encore le mail) :oo:
alors l ampli fait +- 10 kilos et les boomer p audio font dasn les 12 ou 13 kilos/piece a mon avis. voila donc je ne sais en a quoi il se refere sic es au poids ou a l emcombrement :???: parce que chez thomann tu ne paye que 10 euros de frais de port!! et cela jusque 30 kilos
donc moi j ai renoncer a prendre cet ampli parce que 120 euros de frais de port faut pas pousser.... :furieux:
31
Et tu ne l'as trouvé nul par ailleurs cet ampli?
ca m'étonne!
Faut chercher un peu plus!
pensez-y!
32
Euh j ai pas chercher plus parce que je me suis dit que si c etait tous plus ou moins le meme prix en frais de port... et puis je suis parti sur des Tapco mackie maintenant :bravo:
mais c es abuser quand meme 120 euros de frais de port :8O:
33
Re bonjour,

Bon voila j aimerai que vous me disiez la vraie differences entre les P.Audio et les Sigma Pro (tout les 2 des 18") surtout pour mon utilisation...

Parce que de 1 je n ai toujour pas eu la reponce de B.Corde et puis je pence que le frais de port vas etre plus eleve que celui de chez thomann (8€)

C'est pour sa que je vous demande si il aurra un difference et aussi les qualiter et les avantages des sigma pro
voici la fiche technique:
https://www.music-town.de/musik-instrumente/EMINENCE-Sigma-Pro-18-Chassis.html


enfin voila
merci
34
Up
35
Up
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Je sais pas trop , cela depend de la caisse :oops: désolé de pas pouvoir t'adier , faudrais que notre ami IP warrior pointe le bout de son nez pour t'aider

DjcHrIsTiAn28  www.dj-28.com   www.ts-animation.com


37
Ha ok d'accord...

Et il n'y a que lui qui pourrai m aider sur ce sujet??

Merci d'avoir repondu :clin:
38

Citation : FEATURES:

[ Korbdurchmesser (nominal) 18", 457.2mm
[ Impedanz 8 Ohm
[ Nennleistung 650WRMS
[ Resonanz 28Hz
[ Frequenzbereich 25Hz—2.5kHz
[ Kennschalldruck Siehe Seite 46
[ Magnetgewicht 95oz.
[ Größe des Luftspalts 0.375", 9.52mm
[ Schwingspule (Durchmesser) 3", 76.2mm

Montagedaten
[ Empfohlenes Gehäusevolumen 106—177 liter
[ Treiberverdrängung (Volumen) 18", 457.2mm
[ Gesamtdurchmesser 16.56", 420.5mm
[ Schallwandausschnitt (Durchmesser) Standardausführung
[ Dichtring (Front) Standardausführung
[ Dichtring (Rückseite) 0.25", 6.4mm
[ Befestigungslöcher (Durchmesser) 17.25", 438.2mm
[ Lochkreisdurchmesser 8.15", 207mm
[ Versandgewicht 12.4kg

Thiele-Small-Parameter
[ Resonanzfrequenz (fs) 28Hz
[ Impedanz (Re) 6.29 Ohm
[ Spuleninduktivität (Le) 1.90mH
[ Elektromagnetische Güte (Qes) 0,3
[ Mechanische Güte (Qms) 8,28
[ Gesamtgüte (Qts) 0,29
[ Äquivalentvolumen (Vas) 441.2 liter
[ Maximaler Membranhub (Vd) 688cc
[ Nachgiebigkeit der Membraneinspannung (Cms) 0.24mm/N
[ Antriebsfaktor (BL) 22.1 T-M
[ Dynamisch bewegte Masse (Mms) 130 gr.
[ Mechanischer Widerstand der Membranaufhängung (Rms) 2.81N*sec/M
[ Wirkungsgrad-Bandbreitenprodukt (EBP) 95
[ Schwingspulenüberhang (Xmax) 6.0mm
[ Membranoberfläche (Sd) 1140.1-cm
[ Impedanz bei Resonanz (Zmax) 180 Ohm
[ Maximale Mechanische Auslenkung (Xmech) 36.45mm


En Eminence ce qui est importante c'est l'overhang.
Dans ton cas +-18.225mm c'est énorme, ça autorise un fb à 29 hz !!!
Pour le plus gros grave possible j'ai trouvé ceci par Sigma Pro 18 :
Vb=193.75 litres
Fb= 40,365 Hz
F3= 40,72084 Hz
event = 217.418 cm² sur 5.5544 cm de long pour Xmax = 6mm.
F6 à 36.2Hz.
Voilà.
Maintenant ça dépend si tu souhaites descendre plus bas en fréquence.
Rdt hp : 98.17db/W/m
Moins que le P audio certes.
Il lui faut aussi un Vb supérieur, mais force est de constater qu'en 190 litres en 98db/W/m il s'en tire sans sourciller.
Le xmechj est tellement énorme que tu grilleras la bobine avant de la casser mécaniquement.
Le delay max obtenu est de 13.8ms à 41Hz.

La différence entre un P Audio C18 6550 El et un Sigma Pro :
Simple le C18 650 EL semble avoir été conçu pour du horn avec bass-reflex aprés la série de calcul fait dessus.
Le BL du C18 650EL est énorme : 30NA. c'est un monstre en d'autres termes.
Le Sigma sera plus soft, il tonnera moins que le C18, par contre il est optimiser en Bass-Reflex apparement.

Bref si tu souhaites faire un pavillon le C18 sera mieux, ensuite en BR tout dépend si tu souhaites avoir de la tonal en basse quitte à enlever du sub, alors ce sera le C18 (qui se comportera aussi un peu mieux en timbre à chaud), alors que le Eminence se comportera mieux mécaniquement mais pas sur le timbre.
Je sais pas si j'ai été trés clair mais ça donne ça en gros.
Si le Eminence est voué à travailler à chaud sans arrêts, la reprise du calcul en volume de caisse plus petite est préférable, le propblème c'est que les constructeurs ne communiquent jamais ces valeurs, hors pour le calcul de subs en puissance programme, ces valeurs sont trés importantes, car elles permettent de s'affranchir d'une pré-correction à chaud.
Un C18 se linéarisera à chaud vu sa courbe à froid, pas un Eminence.
39
Et alors cela vaut le coup ou pas
et pour toi sa serai le mieux de faire quoi ????

specification Eminence Sigma Pro 18 mais en francais :
http://www.velleman.be/be/fr/product/view/?id=346626#

Merci beaucoup pour ce reponce
40
Bien la caisse fait 200 litres pratiquement !
Si tu veux des basses rondes prends le Eminence, si il te faut au contraire un son plus punchy prends le C18.
Pour moi le Eminence se comporte comme ce que l'on attendre d'un sub, pas le C18.
Disons que la réponse est quand même meilleur sur le sigma, et vu la marge que tu as en Xmech, tu n'as pas trop de contrainte sur le low cut contrairement aux utilisateurs de C18.
En plus pour le C18 faut un ampli qui tienne derrière, le Sigma a des creux supérieur à 8 ohms, comme tout BR qui se respecte.

Si ton ampli est light -> Sigma Pro
Si ton ampli est pro -> C18
Parce que ampli light avec C18 à mon avis l'ampli il va pas aimer, sinon si telest le cas, passes en caisse minimum de 135 litres avec un C18 : là tu passes le cap des 8 ohms en Zmin.

caisson bass-reflex avec EMINENCE SIGMA PRO-18 : le sigma est fait pour ça.
Pas trop le C18, on a adapté on va dire.
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Qu' entend tu pars bass plus ronde ou punchy ??

ce que je souhaite c est que l'on puisse ressentire ke sa frappe dans le fond d un salle ou on sait acceillir 250-300 pers...
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Le sigma il est vraiment pas mal en simu, pas contre en vb je te dis pas l'encombrement. Pour moi c'est le choix le plus raisonnable en terme de réponse/mise en oeuvre.
Tu sais 40Hz à -3db en ultra linéaire en 46 c'est plutôt remarquable comme perf.
Mais tu as quoi comme ampli ?
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Tapco Mackie j2500 :D:

pences tu que je puisse realiser mon projet avec ces baffles ???

Merci me preter attention
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Le sigma claque bien en BR accordé assez haut sinon c'est une merde.
J'en ai écouté en paire en DIY: à vu de nez le volume était de 120/160 litres pas plus et vu les basses sèches que ça produisait, ça chutait avant 50Hz.
Yorkville avait essayé de faire un gros sub BR en série Elite est là ça n'allait plus! L'accord trop bas et la charge trop grande faisait de ce sub un grave brouillon sans pêche: c'était vraiment mauvais! Yorkville à rapidement fait une série 2 avec de l'Oméga plus approprié.
pensez-y!
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En principe ça donne du +-9 mm en 575WRMS, vu la perte dans le moteur on peut compter sur du +-7.5mm, 8 mm.
En 2 46cm sur un seul J2500.
En principe tu peux pas les casser avec ça.

Citation : 120/160 litres pas plus et vu les basses sèches que ça produisait, ça chutait avant 50Hz


Normale : en 120 litre j'obtiens 38Hz en Fb pour sauver la mise mais ça massacre la tenue en puissance. F3 à 49.6Hz.

Citation : Yorkville avait essayé de faire un gros sub BR en série Elite est là ça n'allait plus! L'accord trop bas et la charge trop grande faisait de ce sub un grave brouillon sans pêche: c'était vraiment mauvais! Yorkville à rapidement fait une série 2 avec de l'Oméga plus approprié.


Aussi paradoxale que cela puisse être en 193 litres mon accord est plus haut : 40Hz.
Le descendre effectivement revient à sacrifier la pêche ainsi acquise par le volume de la caisse.
Le delay reste inférieur au dessus de 60Hz.
Si on laisse aller l'optimisation en Fb à 30Hz effectivement de 20 à 30 hz ça s'emballe.
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Citation : Simple le C18 650 EL semble avoir été conçu pour du horn avec bass-reflex aprés la série de calcul fait dessus.



Donc en théorie une caisse JBL 4818 serait idéale pour le C18-650EL?
En voici le plan:
http://zmatek.jinak.cz/diy/wbin/w.doc
pensez-y!
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Merci beaucoup pour vos reponces.

Donc si je comprend bien je laisse tomber les sigma pour ce que je veux en faire...

Je ne sais plus les quelles choisir maintenant, les P.Audio seront idéal mais le frais de port sera assez chere je pence et je n'ai toujour pas eu de reponce de B.Corde.

Quels boomers me conseillez vous alors pour mon utilisation ?? finalement?
ou encore mieux si vous savez ou trouver des caisse toutes complete (style behringer)

Parce que j'ai un budget de 400€ net (avec frais de port compris)

Voila merci beaucoup
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Hors sujet : je n'ai toujour pas eu de reponce de B.Corde


etonnant quil ne te reponde pas ...

sinon ben opte pour 1 paudio c18650EL ou si tu trouve du BEYMA 18G50 ou RCFL18G400
au lieu de partir sur 2 caisosn , commence avec 1 tu verra deja ce que sa donne

DjcHrIsTiAn28  www.dj-28.com   www.ts-animation.com


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Oui je sais c est etonnant...

Bon ben je pence que ton idée est la meilleure. :lol:

et le paudio vaut le RCF ou le beyma parce que c'est un autre gamme de prix lol
au niveau punch toujour ???

et tu sais pas ou je peut trouver les paudio autre que chez B.cord ?
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Citation : Donc en théorie une caisse JBL 4818 serait idéale pour le C18-650EL?


Je pensais pas à ce type de caisse.
Plus en fait à une caisse en bass-reflex pour la charge du hp :
Fb=44.28Hz
Vb = 52 litres je crois (en fait j'ai repris les calculs du band pass sauf que là on remplace Vb2 et ev2 par un pavillon et la george qui correspond)

Et là on charge tout par un pavillon de grande longueur qui serait un demi onde à 60Hz quasiment soit du 2.5 mètre de long replié en 3, ça donne une caisse de 1 mètres de long :
Inspiré de ce modèle :


Et rien n'empêcherait de faire suivre l'évent pour le faire sortir à la longueur approprié dans l'évent (quoique ...il y a un compromis à trouver)
Là je pense que l'on pourrait en sortir quelquechose de pas mal.