Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Haut-parleurs
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

impedance 4 ohm ou 8ohm ? comment la calculer ?

  • 27 réponses
  • 4 participants
  • 17 148 vues
  • 2 followers
Sujet de la discussion impedance 4 ohm ou 8ohm ? comment la calculer ?
Bonjour a tous ! 

Voila mon probleme :

Je possede 2 enceintes faite maison equiper de 2 HP visaton Tiw 250 W 8 ohm par enceinte monter en parallèle + un aigu visaton de 120 W sous 8 ohm 1 par enceinte aussi en parallèle .

Lors de ma derniere soirée mon ampli audiophony AS 620 acheter chez mon vendeur en meme temp que les enceintes (qui délivre 2X220W sous 8ohm et 2X300W sous 4ohm) ma couper la voie 1 sans comprendre pourquoi ? (il n'etait pas en protection )
Le lendemain je le remais en marche est la miracle ! il fonctionne parfaitement !

Du coup je voudrais savoir l'impedance de mes enceintes comment on peut la calculer ? (quand je les ais acheter on ma dit que sétais du 8 ohm mais je commence a en douter un peut pour moi sa serais plutot du 4 ohm !) 

voici le lien du schémas .
http://crazy-43.skyrock.com/13.html

merci
dsl pour les fautes !

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 12:59:59 ]

2
Bon, d'abords, fais gaffe à l'hortographe, c'est pénible.

Ensuite, 2 HP en // de 8 ohms font 4 ohms.

Enfin si il n'y a aucun filtre sur tes HP, tes tweeters vont partir au paradis.  

Les tweeters visaton sont-il des piezzo ? 
Si oui, on peut s'en passer, mais il faut au moins mettre une résistance en série pour éviter les court-circuits en trés haute fréquences. Si se sont des tweeters à bobine, le filtre est obligatoire.
Ton vendeur est un trés mauvais bricoleur.

http://www.pierredon.free.fr

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 13:25:53 ]

3

Salut!
Y a-il un filtre dans tes enceintes?
Si non, il en faut un, c'est normal que tu aise grillé tes aigus sans filtre (j'ai vu ça dans ton blog). De plus, ce dernier qui non seulement trie les freéquences à envoyer sur chaque HP permet de ne pas avoir de baisse d'impédance à cause du chevauchement grave/aigu....je m'explique...
En gros, tes haut parleurs ont une impédance à peu près constrantedans la plage de fréquence qu'ils reproduisent, hors à 2kHz par exemple, à la fois tes graves et ton aigus ount une impédance de 8ohm envrion donc à cette fréquence, tu as une grosse baisse d'impédance, qui peut causer la chauffe de ton ampli. Avec un filtre, tu auras une impédance d'environ 4ohm sur la partie grave et 8 sur la partie aigue donc de 0Hz à la fréquence de raccordement ton ampli verra 4 (2Hp de 8 en //) et au dessus il verra 8.
Par contre tes HP sont hifi les graves ça va mais le tweeter est un dôme c'est vraiment pas fait pour de la sono, en puissance, par contre c'est la plus petite qui est à prendre en compte qui doit être 120W par grave environ et le tweet environ 30.

Pour le calcul, quand on met plusieurs HP dans la même bande de fréquences en //, la formule de calcul d'impédance est Zeq = 1/(1/Z1+1/Z2+...+1/Zn) avec Z1...Zn impédances respectives des HP.

Concernant ton ampli...logiquement en protection thermique, le voyant protect se serait allumé...essaies de vréifier le câblage faux contact, éventuellement au niveau des câbles en ampont...cependant, il pourrait qu'il se mette en protection car c'est un ampli bas de gamme qui va avoir du mal à bosser sous 4ohm à plein régime, surtout dans les basses fréquences.
Une chose importante aussi est qu'il ne faut pas faire cliper (led rouges allumées en continu) l'ampli: ça détruit les aigus et ça sert à rien de pousser à cette limite, ça veut dire que l'ampli fournit son maximum (même si les potentiomètres sont pas à fond).
La table non plus doit pas être dans le rouge...j'ai pu voir que tu mettais le master à fond: c'est à ne surtout pas faire: la méthode de réglage la plus simple est la suivante: tu fous les potentiomètres de l'ampli au minimum aux 3/4 (à fond c'est le plus simple, moi c'est ce que je fais). Tu mets un CD ou n'importe quoi (avec un niveau sonore assez élevé) sur une des pistes, piste montée à fond, gain de la voie à 11H, ensuite, tu montes le master jusqu'au niveau sonore maximal que tu vas mettre (si l'ampli commence à cliper, arrêtes toi là, cette limite est à ne pas dépasser). Ensuite, tu touches plus ni à l'ampli, ni au master da la table et tu joues uniquement sur le volume par le biais des pistes (sauf si éventuellement tu as une soutrce avec un niveau très faible, là tu peux monter le master quand tu arrives à fond sur le potar de ligne, gain aux 3/4). Pour l'ordre d'allumage du matos...en permier tout sauf les amplis puis tu allumes l'ampli avec les potars à 0 et quand tu entends la commutation des enceintes, tu procèdes au réglage que je t'aies indiqué.

Dj Ju
4
Ok je vais essayer !

Non il n'y a pas de filtres sur mes HP par contre derrière l'aigu il y a un condenssateur (enfin je pensse !)
le lien : http://crazy-43.skyrock.com/13.html

Non les aigu sons aussi des visaton
http://www.visaton.com/en/high_end/mt_kalotten/dsm50ffl_8.html

Du coup mon ampli manque de puissance non ?
Car sous 4ohm il ne delivre que 300w !
Est si j'ais bien compris la puissance des HP s'ajoute aussi ? ce qui ferais alors 250Wx2 un total de 500 w sans compter l'aigu !

merci pour ta réponse !!

5
Slt dj ju !

merci pour ta reponse !!

J'ai bien fait verifier tous mes cables mais rein a signaler !

En ce qui concerne mon aigu c'est une personne un peut, beaucoup alcoliser qui a donner un coup de pied dans l'enceintes !!
Quesque tu me conseilleré comme aigu alors ?
6
Oui mais comme je te disais, ça fait pas 250W, 120W rms, 250 c'est la puissance de crête, sinon oui la puissance s'ajoute par bande de fréquences, par contre, même si les constructeurs ajoutent les puissances aigu et grave, en toute logique ça doit pas se faire, je trouve que c'est n'importe quoi.
La tenue en puissance d'une enceinte représente la tenue de ses HP de grave, environ 250Wrms pour tes enceintes, 500W prog., ensuite, en fonction du rendement de tes graves, tu trouves un aigu qui à son maximum aura le même rendement que la partie grave et tu construis un filtre en conséquence avec des résistances pour atténuer le son du tweet et limiter sa puissance reçue et condos/bobines pour filtrer (tout dépend aussi de l'ordre du filtre).
Un ampli entre 300 et 400W est donc recommandé pour pousser des enceintes comme les tiennes. Le problème de ton ampli est qu'il est bas de gamme et que son étage de puissance a du mal avec les impédances trop faibles, là tu lui mets 4ohm (c'est surtout sur la partie grave qu'il y a de la demande en courant donc je retienss l'impédance de cette partie) et il a donc un peu de mal avec ça.
Le condensateur de tes enceintes fait en effet un filtre de 6dB/octave et permet que ton tweeter (qui n'est pas réellement un tweet mais plutôt un médium vu sa bande passante) ne se prenne pas le grave qui le détruirait instantanément. Cependant, un condensateur tout seul c'est moyen car ta partie grave n'étant pas filtrée, tu as forcément un un chevaughement de fréquences entre grave et aigus et dons à ces fréquences une baisse d'impédance puisque tu as 3HP en //. De plus, pour pas que le tweet se prenne trop dans la figure, il faut une résistance en série car là tes enceintes sont pour le moment limitées à la puissance de ton tweet soit environ 100W, 150 si tu prends en compte le condo, si tu envoies plus l'aigu grille.
Mon conseil est d'acheter dans un premier temps un vrai filtre sur lequel tu peux sélectionner l'impédance de chaque partie selon le câblage (je sais que Beyma fait ça, c'est impératif si tu veux que les coupures soient respectées), ensuite, il faut passer sur un moteur qui a plus de sensibilité qu'un médium hifi et l'atténuer pour qu'il tienne la puissance que tu vas y envoyer.

Il faut aussi garder en tête que la course aux W ne sert à rien: un HP fde 100W peut faire plus de bruit qu'un de 500, tout dépend de son rendement. Dans ton cas, les HP étant hifi, le rendement doit être assez faible car sur les HP hifi, la descente est privilégiée au détriment du rendement.
Dj Ju
7
J'espère qu'il t'a remboursé au moins....
Pour l'instant, à ta place, je mettrais déjà un filtre decent coupé à 2,5kHz environ...voire aussi une résistance de puissance entre 2 et 4 ohm pour atténuer un peu ce qu'il reçoit. Pour le moteur, malheureusement, j'aies pas trop le temps de m'y pencher car beaucoup de boulot, et il faudrzait pour choisir ce dernier calculer le rendement de la partie grave et la frquence de coupure idéale, ce qui permettrait de choisir un tweet avec un rapport puissance/sensibilité qui convient bien à tes graves...

Sinon, tu as une seconde solution, c'est carrément changer d'enceintes car ça va revenir plus cher de bricoler celles-là que l'achat d'une paire d'enceintes sono potables neuves...à voir (mais déjà le filtre t'en as pour 50€ par enceinte, pareli pour le tweet...quand on sait qu'une pro 15 ou une EVPX15 c'est 175€ et que ça sera plus adapté à de la sono que tes enceintes actuelles qui doivent pas avoir un super rendement et donc manquer de puissance pour les grandes salles)
Dj Ju
8
re

J'ais trouver le descriptif complet de mes hp
le lien :

http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/archiv/404.html

sinon pour l'ampli quelle marque serais la mieu adapté ?

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 14:44:37 ]

9
Je peux pas accéder au lien au boulot, je regarde la paramètres T&S ce soir....après, faut voir dans l'ensemble ce que tu veux faire, si tu veux changer enceintes et ampli tu peux aussi voir pour des enceintes amplifiées, à qualité égale c'est moins cher qu'un système passif, sachant que tu as des modifs à faire sur tes enceintes pour les rendre utilisables (et encore en sono ça doit être moyen car tu dois manquer de pêche avec des HP hifi, même si globalement ça doit descendre plus qu'une enceinte sono et que dans le grave, tes HP doivent bien sonner vu leur système magnétique) et que ton ampli est pas terrible...autant tout changer donc à voir...tu fais quoi comme soirées (cb de personnes, style...)
Dj Ju
10
ok

Oué c'est vrais qu'il y a de bonne grave !
En generale la soirée ne depasse pas les 100 personnes !
La plus part du temps c'est des annif ! ou quelque fois des bals (assez rare)

merci boucoup pour tes reponses !
11
Dsl pour le double post...
en effet, avec 89dB de sensibilité tu vas pas aller loin en soirée, sachant qu'une enceinte sono potable c'est aux alentours de 98dB et que 3dB correspondent au double d'impact sonore, ce qui implique que pour avoir le même son qu'une enceite sono dans laquelle tu envoies 1W, tes enceintes devant tourner vers 92dB, il te faut 4 fois plus de puissance. En gros c'est comme si tu avais des enceintes sono potables de 100W puisque pour le moment puisque tes HP font 200rms donc tes enceintes 400. Le premier pas si tu veux faire de la sono, c'est changer les enceintes qui sont pas du tout adaptées à la sonorisation....
Dj Ju
12
ok
merci pour ta reponse !!
je cherche des enceintes mieux adapter a la sono !!

encore merci pour les reponse sa ma eclairé sur le sujet !!!
13
De rien...par contre...évites comme la peste boost, koolsound, HQ power, skytec, xxl, mc farlow, gemini...enfin toutes les marques à chier qu'ont trouve sur ebay par exemple, qui essaient de faire passer du très bas de gamme pour du haut de gamme...là ton cas est quand même assez compliqué car trouver des enceintes qui donnent le même son ça sera pas possible dans un budget limité: une enceite sono est très différente d'une enceinte hifi et contrairement à une enceite hifi, a la capacité de sonoriser un grand espace. Cependant, les enceintes sono, même avec un grave de 38cm ne sont pas capable de descendre autant qu'une enceite hifi et d'avoir un grave profond (mis à part certaines enceintes rares comme les chiltone 500X de Mr Corde à cheval entre hifi et sono mais qui seront très certainement hors budget), c'est pourquoi si tu recherche ce grave rond et profond de tes enceintes, en sono, le caisson est obligatoire...maintenant, il faut voir réellement tes besoins, mais je te préviens avant que pour avoir le même type de son le caisson est quasi obligé, par contre, avec tes enceintes actuelles, tu sonoriseras pas au delà de 50 personnes car le rendement est trop faible, sans compter que tu vas devoir envoyer beaucoup d'énergie pour avoir du son et qu'un HP hifi a plus de risque de talonner et donc casser à cause de sa suspension souple...

Il faudrait définir un budget, savoir si tu tiens absolument à rester sur du passif ou si des enceintes avec ampli intégré te dérangent pas. Enfin, je pense que tu peux profiter de la revente de tes enceintes actuelles pour l'achat de matos plus adapté à ton utilisation car tes HP, pour une utilisation hifi sont de bonne facture donc je pense que tu peux en tirer un peu d'argent. Pour te donner un ordre de grandeur de budget, le grand minimum en sono est la série PA chez thomann en commençant par la PA202A qui peut fournir un peu de grave quand même (bien que peu de rondeur comme je disais)...maintenant pour 100 personnes, les 202 sont limites...il faudrait soit 2 PA502A, soit ce genre de pack tout fait qui permattrait de retrouver un bon grave grâce au sub: https://www.thomann.fr/the_box_ta_set_basis_bundle.htm
Au fait: lis ça aussi pour comprendre les arnaques en sono et savoir reconnaître du bas de gamme: http://www.fcosinus.com/Dostech/sono/Sonoarnaques.html
Dj Ju

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 17:08:53 ]

14
ok

merci pour les lien ! super interressent !
oue je vais voir si je les vends ou je le garde .
j'ais vue des enceintes des chez audiophony les A 12 reste a voir le son !
15
Les A12 sont très moyennes pour le prix, préfères des EVPX15 chez wharfedale ou des Pro15, chez peavey dans ces gammes de prix...(prends un 15" si tu veux un minimum de basses), les pro15 étant sous 4 tu pourras les faire tourner avec ton ampli actuel en attendant mieux de ce côté
Par contre, tu veux absolument du passif (enceintes et ampli séparés)?
Dj Ju
16
Demain je vait voir dans un magasin pour des enceintes A12 et autres ...
Tu veut dire quoi en disant très moyen (pas de bonne qualité)

Oué je prefère rester sur systeme passif jais debuter dessus donc bon . Mais je suis pas contre pour essayer un syteme actif !
17
Par moyen je veux dire que le pseudo 3 voies de ces enceintes c'est pas terrible, au lieu de mettre une seule bonne compression ils ont mis ce qu'ils appellent des compressions phénoliques...en gros tu as un médium et un tweeter qui donnent au final trop d'aigus par rapport à ce que sort le HP de grave, une seule compression aurait été plus équilibrée, les 3 voies ne vallent le coup que quand le grave est relayé par un médium à cône, je trouve que les 3 voies avec grave/médium + tweeter + super tweeter ça a tendance à vite arracher les oreilles.

Si je te propose un set actif, c'est parce que ça revient moins cher, un système passif, en gros, en passif, il faut compter 600€ pour 2 enceintes + un ampli + câble d'enceinte. Des enceintes amplifiées, à 500€ la paire tu as la même qualité et a fait déjà 100€ de côté pour un éventuel sub (le TA18 est le seul qui se démarque à pas cher concernant les caissons, sinon du sub ça coute la peau du c**)
Dj Ju
18
Et bin je te dit mieu demain que je serais aller voire au magasin !
(je demanderais aussi pour un systeme actif !)
Au pire je revend mon ampli sa me fait de sous en plus !

Tous a fait d'accord avec toi les sub sa coute bien chère !!
Sinon pour le systeme actif j'ai vu des warfedale sa donne quoi niveau qualiter en enceinte amplifier ?


[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 22:24:51 ]

19
Alors là je suis mitigé...disons que le principal avantage des actives, c'est de bénéficier d'une bi-amplification en général, c'est à dire un ampli pour le grave, un plus petit pour l'aigu et un filtre actif qui se situe avant les amplis, les avantages sont que le filtre actif est plus propre et précis qu'un passif et ne bouffe pas de puissance contrairement à un filtre passif (dans le grave en particulier à cause des grosses bobines du passif). Le second avantage est le petit ampli pour l'aigu qui fait qu'il risque moins la casse du fait qu'il reçoit naturellement moins de puissance (pas d'adaptation à faire comme avec les résistances du filtre passif) et pas d'harmoniques néfastes générées par un signal dans les graves distordu.
Le problème des EVPX actives est qu'elles ne sont pas biamplifiées, elles ont comme les passives un filtre passif et un seul ampli donc pour moi le plus gros avantage est perdu sur cette version, autant prendre l'ampli à part, si tu as une panne, tu as toujours les enceintes ou l'ampli. De plus, je trouve la version amplifiée un peu chère (433 chez sonovente pièce), pour le même prix que 2 actives, tu as 2 passives et un meilleur ampli que celui qui est intégré àla version active.
Sinon, moi j'ai la version passive avec un RMX1450 chez qsc et un ehanseur pour améliorer un peu le son, ça marche très bien jusque 100 personnes en généraliste, mais même si en puissance sonore c'est assez pour 100 personnes, j'aimerais compléter par un sub (que je ne peux m'offrir faute de place) car ça descend pas dans les graves.
Dj Ju

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 23:03:45 ]

20
ok
je verais bien ce que me propose le vendeur !!
21
Ok, mais conseil: n'achètes pas sur un coup de tête le premier truc qu'il te propose...bien souvent, les vendeurs conseillent les produits sur lesquels ils se font le plus de marge et il faut savoir dire non...demandes confirmation ici avant d'acheterun produit: même si certainse enceintes sonnent pas top mal dans un showroom, parfois elles ont des composants fragiles et ne sont pas top dans une salle...
Dj Ju
22
oué dac ! `
je verais bien !
je te tien au courant !



23
Une autre solution si tu es bricoleur: un kit de chez Samuel Corde, prix très compétitif, réalisation simple, résultat garantit, conseil judicieux.
Tout pour réussir en somme.
24
oué je le suis un peut je ne connait pas la marque par contre ?
esque c'est bien ?
25
La marque c'est celle du boss du magasin, les hp utilisés suivant les modèles c'est Eminence, Beyma, B&C, mais toujours bien accordés l'un par rapport à l'autre.