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matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/05/2012 à 19:20:21 fusion

salut a toutes et tous suis tous neuf sur le forum
ma question et la suivant je recherche de la doc sur des sub de 18pouces CERWIN VEGA 188 EB de 1970 :oo:

je les ai sauvé de la poubelle il y a quelques années ils ont tournés a la perfection pendant 7-8ans :D:

avec des caissons refait en medium,leurs ages commencent a montrer les ravages.
j ai donc commandé des kits recone complet pour leurs donner une second vie car le carton du cone et trop mou il se plie et donc pertes de rendement et obligation de recoller regulierement l accordeon entre l aimant et le cone c est aussi certainement du au fait que je ne connait ni leurs puissance ni leurs frequence passante ni la valeur ohmique
please help me :(((

,ils meritent de enfin de fonctionner avec un montage de qualité ils ont gagné mon estime la plus haute pour leur fidelité et leur rendement....

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Recherche de docs ou d info cerwin vega" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/05/12 ]

matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

2 Posté le 14/05/2012 à 19:39:32

salut a toutes et tous suis tous neuf sur le forum
ma question et la suivant je recherche de la doc sur des sub de 18pouces CERWIN VEGA 188 EB de 1970

je les ai sauvé de la poubelle il y a quelques années ils ont tournés a la perfection pendant 7-8ans avec des caissons refait en medium,leurs ages commencent a montrer les ravages.
j ai donc commandé des kits recone complet pour leurs donner une second vie car le carton du cone et trop mou il se plie et donc pertes de rendement et obligation de recoller regulierement l accordeon entre l aimant et le cone c est aussi certainement du au fait que je ne connait ni leurs puissance ni leurs frequence passante ni la valeur ohmique
please help me ,ils meritent de enfin de fonctionner avec un montage de qualité ils ont gagné mon estime la plus haute pour leur fidelité et leur rendement....

wx2buzz

1205

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 14/05/2012 à 23:13:45 fusion

Je pense que trouver la doc pour un tel produit (haut parleur qui plus est) relève quand même d'un type de miracle en soi. j'ai essayé longtemps, en vain de trouver la doc d'un cerwin Vega A1800M de la même époque sans aucun résultat.

Pour connaître l'ohmage de vos haut parleur, un simple test avec un multimètre vous mettra sur une bonne piste. (Il semble que ce soit 8ohm, voir plus bas)

Pour les specs, en écrivant simplement "cerwin vega 188eb" et cliquant sur le premier lien proposé par google, on tombe là dessu:

188EB specs (from CV)
Freq resp- 38hz-15khz
power handling- 250 watts RMS
Sensitivity 105db
max spl 126 db
HF driver JMH-1
LF driver 188EB 3" voice coil, cast frame
Impedance 8 ohm
Enclosure- vented direct radiating
Application Fixed PA and disco
Circa 1979
MSRP 675.00

Puisque vous êtes nouveau, autand mieu vous gronder tout de suite : faite vos recherches avant de poster sur le sujet sur AF. n'essayez pas de gagner du temps en faisant chercher les autres. sur AF, on trouve trop souvent des demandes de renseignements facilement trouvable sur le site du constructeur ou sur l'internet avec un minimum de recherche. :oops2:

Mode vieux scrogneugneux Off

j'espère tout de même avoir aidé.

"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"

[ Dernière édition du message le 14/05/2012 à 23:14:37 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Recherche de docs ou d info cerwin vega" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/05/12 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 15/05/2012 à 19:22:26

C’est un HP qui était donné pour 250 watts RMS, avec une bobine de 3 pouces (équivalent 75mm), impédance 8 ohms.

les paramètres T&S:
fs = 46Hz
Qms = 1.556
Qes = 0.364
Qts = 0.295
SD = 1000 cm2
Vas = 200 litres
BL = 20.24
Mmd = 67.8 grammes
Xmax = 5.2 mm

Je n'ai pas le Re ni Le. Re tu peux le mesurer avec un multimètre position Ohmmètre.

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matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 15/05/2012 à 20:03:28

merci,a toi c est deja plus que ce que j ai pu trouver :bravo:

ce qui est bizard c est que derriere le hp sur l ettiquette il y a ecris 16 Ohms???
si d autres personnes ont des infos je suis prenneur

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 15/05/2012 à 20:43:34

Possible qu'il y ait eu des versions en 16 ohms. Dans ce cas la, par rapport aux paramètres que je t'ai donné, le Bl va augmenter et passer à 28.62 pour la version 16 ohms.

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matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 15/05/2012 à 20:58:15

Et sa change pas tous le reste?
le plus difficile va etre de trouver un ampli
a moins que je trouve un ampli 8 Ohms 500-600Watts RMS
heu question con a quoi correspond bl,qts???

[ Dernière édition du message le 15/05/2012 à 21:00:24 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 15/05/2012 à 23:05:02

Le Bl indique le facteur de force du moteur, sa puissance, Qts c'est la combinaison de Qes et Qms, Qes correspondant au facteur de qualité électrique (le contrôle électrique exercé sur la membrane) et Qms au facteur de qualité mécanique (l'amortissement de la membrane par les suspensions).

Quand l'impédance change, il y a Re, Bl, et Le qui sont affectés, les autres paramètres restent inchangés.

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36454

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 16/05/2012 à 00:25:36

Message de modération :

2 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "Recherche de docs ou d info cerwin vega".
Pour les lire cliquez ici

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

10 Posté le 20/05/2012 à 20:01:51

salut salut,je viens de refaire entierement mes sub avec des kit recone cerwin vega complet avec bobine en 8Ohms comme sa plus de probleme avec les amplis

et une basse bien plus propre et precise
le resulta et tres bon parce que depuis 1979 ils n avais jamais etais refai le carton des cones etais moue et les accordeons superieur et inferieur se decollés sans arret...la bobine etais en bon etat pour un et l autre devais frotter l aimmant car tous éraflé...
maintenant sagit de trouver le bon filtre passiffe en attendant de rouver le bon actif
garce au données que "wx2buzz et marc34.0" m ont donné je connais l amplis question puissance,question filtres que me conseillé vous?

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 20/05/2012 à 22:19:04

Je suppose que tu veux utiliser ces HP en caisson de basse auquel cas , un filtrage actif est largement préférable, soit un analogique, ou mieux un processeur numérique style le T.Racks qui est très abordable. Il te faudra ensuite un caisson que tu pourras réaliser, soit suivant des anciens plans Cerwin ou soit avec un design plus récent comme le MHB-46. Tu trouveras les plans sur le site hornplans.

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matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 21/05/2012 à 12:11:47

jolie realisation de schema :bravo:

j ai deja realisé des caissons en medium il y a 2 ou 3 ans mais ils n exploitent pas entierement les capacité des sub le plan de caisson que tu me conseille sera le mieux adapté a mes sub ou il y aura p-t mieux?
(sans te remettre en question tu a l air de gerer le sujet)
je cherche effectivement a utiliser et a optimiser au maximum le rendement des subs
pour l ampli je penche pour du HPA car abordable et semble performant(ou selon tes conseilles

)
je viens de regarder le T.Racks c est pas mal ouaip!
existe t il des filtres uniquement pour bass?

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 21/05/2012 à 12:55:06

Si tu recherches le rendement, les MHB-46 et MHB-4818 sont alors les meilleurs choix. Le week end dernier lors d'un rassemblement hornplans, on a eu l'occasion de mesurer un MHB-4818 avec un LF18N401 RCF à 106.6 dB 1w/1m. Si tu trouves ce caisson trop imposant, tu peux faire le MHB-46 qui a des performances proches et une taille plus sage.

En ce qui concerne les amplis, les HPA ont souvent été reportés comme s’essoufflant sur du pavillon. En ampli budget, la série Proline T.Amp est imbattable. Pour le processeur/filtre, il y a toujours au minimum 2 voies, ce qui permet de filtrer aussi tes tops, de les soulager du grave, d'augmenter ton niveau de sortie maxi et faire baisser la distorsion.

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matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 22/05/2012 à 02:49:54

Citation de matox31 :

je pense que je vais me faire des MHB-4818 quitte a refaire des caissons autant faire le mieux
pour le bois du medium de 22mm sa le fais Selon le plan(HORNPLANS)ou autre bois et autre dimension?
(je peux essayer de me procurer du bois marine si j y arrive,la classe.Le merisier ou le chene trop cher...)

oui c est pas faux je les avait fais tourner sur un hpa 1800 et sur un crown 400 et 2 tres gros boost xpa pro(me souvient plus du model)le hpa ete plus puissant mais ce mettais en securité au bout de 4 ou 5h pleins gaz.
encore une question:
est t il mieux de les faire tourner en 4Ohms mono ou en 8Ohms mono?
perso je pense plus les faire tourner en 4Ohms mono sur ampli bridgé pour de la bass...surtout que je joue de l electro sa m aiderai a choisir le bon ampli maintenant qu ils sont tous beau tous neuf

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 22/05/2012 à 10:14:55

Avoir tes subs en mono n’amène rien en +, au contraire, si tu as un titre mal mixé avec des variations de phase entre canaux dans le grave, le niveau diminue. Donc à moins d'avoir une raison particulière de passer en mono ( par exemple un seul ampli en mode bridgé) autant laisser les subs en stéréo.

Puis bridgé ou pas, tout dépend de ton ampli, de la puissance, de l'impédance finale des subs. Pour l'ampli il faut savoir que si l'ampli est capable d'alimenter des enceintes en 4 ohms, en bridgé il ne faudra pas descendre sous 8 ohms, donc pas question de brancher deux enceintes 8 ohms en // dans ce cas précis. Il y a très peu d'amplis capable de tourner correctement en 4 ohms bridgé, et ceux qui qui peuvent sont souvent assez cher. Donc si tu veux un ampli budget, oublie le bridgé 4 ohms.

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jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 22/05/2012 à 17:46:36

Hors sujet :

Bonjour
excusé moi...j'ai une petite question technique à vous demandez, juste pour informations !
concernant 2 baffles guitare 4x12"
quel est l'interet sonore ou autres entre :

ce baffle http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/RoadKingCABS/RK-4x12SDsl-LG.htm
et
ce baffle http://www.vadercabinets.com/content/vc412bk.html

c'est surtout la puissance qui m'intrigue entre les 2

merci d'avance

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Nick Zefish

13016

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 22/05/2012 à 18:35:09

Hors sujet :

Il vaudrait mieux poser la question sur le forum guitare. En gros il me semble que l'utilisation de 4 HPs petits ou moyen plutôt qu'un ou deux gros permet essentiellement d'avoir un gros niveau sans sacrifier l'aigu (forcément limité sur des très gros HPs), et que cela permet donc d'utiliser des HPs large bande sans faire appel à des tweeters. Si ta question concerne l'intérêt d'avoir des baffles de plusieurs centaines de watts alors qu'un simple ampli 1x12 de 40W fait déjà trembler les murs, ben... les guitaristes sont formidables! (c)

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 22/05/2012 à 18:50:54

Hors sujet :

ce qui m'intrigue surtout c'est la différence de puissance admissible entre les deux
240 w pour le mesa et 480w pour le vader...
quel est l'interet d'une telle différence ?

en sachant qu'une tête d'ampli guitare fait entre 50 et 120 w

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matox31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 23/05/2012 à 15:24:45

Citation de marc34.o :

Avoir tes subs en mono n’amène rien en +, au contraire, si tu as un titre mal mixé avec des variations de phase entre canaux dans le grave, le niveau diminue. Donc à moins d'avoir une raison particulière de passer en mono ( par exemple un seul ampli en mode bridgé) autant laisser les subs en stéréo.

Puis bridgé ou pas, tout dépend de ton ampli, de la puissance, de l'impédance finale des subs. Pour l'ampli il faut savoir que si l'ampli est capable d'alimenter des enceintes en 4 ohms, en bridgé il ne faudra pas descendre sous 8 ohms, donc pas question de brancher deux enceintes 8 ohms en // dans ce cas précis. Il y a très peu d'amplis capable de tourner correctement en 4 ohms bridgé, et ceux qui qui peuvent sont souvent assez cher. Donc si tu veux un ampli budget, oublie le bridgé 4 ohms.

ok,donc les MHB-4818 en contre plaqué de 20mm et un ampli t-amp 2*300W rms 8Ohms(en esperant qu il gere bien les frequence bas,pas comme un boost...) et un t-rack filtre actif se sera good(je fais des sons minimal et house jungle hardtek hardcore en interieur et exterieur)

(jmabatt,ce serai cool que tu ouvre tu propre sujet et dans la bonne section,sinon les sujets forum n ont aucun sens .stp,merci)

[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 15:28:03 ]

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 23/05/2012 à 15:40:10

Hors sujet :