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Hip-Hop Ternaire : vos Expériences

  • 97 réponses
  • 20 participants
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Sujet de la discussion Hip-Hop Ternaire : vos Expériences
C'est à vous...

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Y'a steve coleman qui a fait un album avec un groupe de rap qui s'appele les metrics, et steve coleman bin, il aime pas le 4/4 alors ca donne de beaux exemples de rap en mesure irrégulière...
27
Ouais mais kloug spa pareil, il joue irrégulièrement ses mesures.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
28
Mesure "irrégulières" composées ou 3/4 ne sont pas tenaires. Le ternaire, c'est le 6/8.

par exemple, le blues est ternaire (tada, tapoum, tada, tapoum) alors que la valse est binaire (poum-tchac-tchac, poum-tchac-tchac)

Sur AF il n'y a que Khaledo qui fasse de la valse ternaire.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

29
Heu... 3/4 et 6/8 c'est pareil non ?
il est trop bien mon cd et en plus il est pas cher !
30
Teu teu teu !

Une mesure de 6/8 va servir à exploiter des écritures telles que :
croche-chut-croche-croche-chut-croche

alors qu'une écriture 3/4 sert à écrire :
noire (temps fort) - noire (temps faible) - noire (temps faible)

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

31

Citation : noire (temps fort) - noire (temps faible) - noire (temps faible)



ca fait bien trois temps ca non ?
donc ternaire ?
enfin c'est comme ca qu'on m'a toujours appris

Je vois pas comment un 3/4 peut etre binaire la.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

32

Citation : Heu... 3/4 et 6/8 c'est pareil non ?



En fait je crois que c'est un souci de rigeur avant tout...Mais effectivement, ça peut être pareil. Dans le fond tu peux (presque) tout écrire avec n'importe quel type de mesure, c'est juste un souci de lecture je pense.

En y réfléchissant un peu, en plus d'être un souci de lecture, c'est surement un souci du compositeur qui veut que sa musique soit interprétée de telle ou telle façon.

Rien qu'un exemple, en tant que flutiste nous avons deux techniques, le double coup de langue et le triple coup de langue(pratique pour les filles !). Si je joue mes 6 croches d'une mesure 3/4, j'utilise le double coup de langue qui groupe les croches par deux. En 6/8 j'utilise le triple. Et l'effet n'est pas le même.

D'autres exemples existent, comme des morceaux avec une pulsation rapide, mais où l'on bat à la mesure. Ca donne de longues phrases, on gagne en lyrisme... etc.

Et pour faire chier, je dirais même que beaucoup de jazzeux, quand ils voient deux croches, les jouent en ternaire croche-chut-croche. Ce serait évidemment trop plat de jouer tout régulier. Alors on est en ternaire ou en binaire ? Même dans la musique baroque, on écourte toujours la deuxième croche, ou double croche. Binaire ou ternaire ?

Bref, question de rigueur pour l'écriture, facilité de lecture, façon de jouer le morceau et tout ça est même remis en cause par l'interprétation du musicien...

Je m'enflamme ? Non... ;)

33

Citation : Je vois pas comment un 3/4 peut etre binaire la.



C'est la définition qu'on m'a enseignée. Les mesures binaires s'écrivent sur 4 tandis que les ternaires s'écrivent sur 8.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Moi on m'a enseigné que si le nombre de temps de la mesure est un mutliple de 2, c'est binaire, si c'est un multiple de 3 c'est ternaire. Si c'est autre chose (5, 7, 11...) c'est composé.
Parce que selon ta définition, du 4/4 c'est binaire, du 4/8 c'est ternaire, alors que dans les deux cas on a 4 temps par mesures. Seule l'unité de temps diffère. Si c'est 4/4, c'est 4 temps dont l'unité est la noire, si c'est 4/8, c'est 4 temps dont l'unité est la croche.

Ca me parait louche.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

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+1 traumax
il est trop bien mon cd et en plus il est pas cher !
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En fait on en revient tout doucement a mon histoire de tempo mental...

exemple simple... on bat la mesure surle temps comme cela nous vient naturellement mais le temsp n'est qu'un REPERE
si j'ecrit ma partoche d'un morceau de 1 minute avec un tempo de 1 a la noire,sur une métriuqe de 2/4 que je décide que le premier temps de ma mesure est ma première note et que le dernier est ma dernière, je fait absolument ce que je veux entre et pourtant je serai toujours en mesure binaire meme si j'utilise du ternaire, du 5 , du 23 ou du 9... ca reste des unités de temps!!!!



Citation :
En y réfléchissant un peu, en plus d'être un souci de lecture, c'est surement un souci du compositeur qui veut que sa musique soit interprétée de telle ou telle façon.



c'est exatement ca...
ce n'est jamais que des mesures avec des chiffres, on trouve toujours un dénominateur commun pour l'écrire autrement
37
Euh, ouais, mais quand meme, une pulse a trois temps, ca rend pas pareil qu'a quatre temps. Et c'est pas qu'une question d'ecriture ou d'interprétation.
Je suis pas agrégé de conservatoire, mais quand je fais un track en 4/4 sur un sequenceur et que je le modifie en 3/4 apres, il est musicalement pas pareil.

J'ai l'impression qu'a part kloug, on est tous d'accord mais on a pas les memes mots pour le dire en fait.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

38
Alors vous êtes mûrs pour le hip hop :mdr:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

39
:mdr:

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

40

Citation : J'ai l'impression qu'a part kloug, on est tous d'accord mais on a pas les memes mots pour le dire en fait.



Excuse mais je suis d'accord avec Kloug...

Binaire = un temps est décomposé en 2 croches.
Ternaire = un temps est décomposé en 3 croches.

Enfin c'est ce qu'on t'apprend dans un conservatoire... Après je suis d'accord pour dire que c'est plus compliqué que ça. Mais à la base, la définition c'est ça.

Citation : Je suis pas agrégé de conservatoire, mais quand je fais un track en 4/4 sur un sequenceur et que je le modifie en 3/4 apres, il est musicalement pas pareil.



En même temps ça prouve pas grand chose... Je te dirais même, heureusement que ça ne sonne pas pareil. Et je trouve que jouer six croches en les groupant par deux ou en les groupant par trois c'est pas pareil non plus... Différence entre 3/4 et 6/8 ?

41
Ha oui, en ternaire, le temps est la noire pointée, et à ce moment là 4/8 est une mesure avec 1 temps et 1 croche. Toi Traumax, tu le vois comme une mesure à 4 temps ou chaque temps serait une croche. Mais bon là tu décomposes...

Comment tu bats ça à la noire ? Je veux bien savoir.

Une mesure binaire genre 4/4 se compare à une mesure ternaire 12/8. Chacune d'elle est composée de 4 temps. 4/4 donne 4 temps de deux croches, et 12/8 nous donne 4 temps de 3 croches. Donc 8 croches en 4/4 et 12 croches en 12/8.

3/4 -> 9/8
2/4 -> 6/8

etc.

Un petit exemple sur un petit rythme reggae réalisé sur finale. Un avec un 4/4 et un avec un 12/8. L'un est binaire, l'autre ternaire... Je vous laisse écouter et éventuellement commenter. Les deux extraits se suivent, le premier est binaire.

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Ici on parle pas reggae, on parle hip-hop :oops2:

en plus, musicalement, c'est pompé sur la musique de Roland Aflalou :bravo:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Excuse moi mais je sais pas écrire du Hip-Hop ça me prendrais trop de temps... :oops:

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:mrg:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Hors sujet : avec une signature comme ça tu vas te faire des amis ici ;)

il est trop bien mon cd et en plus il est pas cher !
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Hors sujet : Maintenant que tu le fais remarquer c'est sur que... :mdr: Et puis le Hip-Hop avec des instrus ça tue grave !


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Hors sujet : Pour être juste un poil sérieux, il faut bien vendre "sa" musique à travers les avantages qu'elle a... Dans ma signature je ne dénigre pas les samples. Je dis juste que la musique vers laquelle je renvoie n'en contient pas...

Je le dis sans honte, oui j'écoute du Hip-Hop, même celui avec des samples, des fois... :mdr:


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Citation : 4/8 est une mesure avec 1 temps et 1 croche



une mesure d'un temps et demi ? :?!:

Citation : Comment tu bats ça à la noire ? Je veux bien savoir.



je bats rien du tout a part ma femme. J'appuie sur "metronome on", apres c'est play/rec. Si je suis pas dans le temps, je quantize. On a donc pas les memes problemes avec le solfège.

Citation : Une mesure binaire genre 4/4 se compare à une mesure ternaire 12/8. Chacune d'elle est composée de 4 temps. 4/4 donne 4 temps de deux croches, et 12/8 nous donne 4 temps de 3 croches. Donc 8 croches en 4/4 et 12 croches en 12/8.



Ah ouais, c'est la que mes connaissances en solfège montrent leurs faiblesses. 12/8, je le comprends basiquement comme une mesure de 12 temps a la croche, donc 12 croches. Donc 6 noires en fait. Il me viendrait pas a l'idée que les croches peuvent se jouer par 3.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

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Citation : une mesure d'un temps et demi ?



D'un temps et 1 tiers de temps.

Citation : J'appuie sur "metronome on", apres c'est play/rec. Si je suis pas dans le temps, je quantize. On a donc pas les memes problemes avec le solfège.



Ouep effectivement, tant que t'as pas le souci d'écrire la partition de tel ou tel morceau...

Citation : 12/8, je le comprends basiquement comme une mesure de 12 temps a la croche, donc 12 croches. Donc 6 noires en fait. Il me viendrait pas a l'idée que les croches peuvent se jouer par 3.



En fait 12/8 c'est pour pas écrire 4/2.66, mais c'est vraiment 4 noires pointées. Chaque temps = 3 croches.

Le 4 au dénominateur veut dire noire, le 8 veut dire croche, mais le 2.66 voudrait dire noire pointée. (Je pense que ça vient de la ronde qui est "l'unité de base" dans laquelle on a 4 noires, 8 croches, et 2.66 noires pointées)

3/2 veut dire 3 blanches...

Tiens le 9/8 tu le vois comment ? 9 croches ? Comment ça se groupe par noire ?

50

Hors sujet :

Citation : Je le dis sans honte, oui j'écoute du Hip-Hop

c'est plus la peine de venir aux répétitions.

Citation : t'as pas le souci d'écrire la partition de tel ou tel morceau


écrire ça dans un forum hip-hop, c'est vraiment de la provoc :oops2:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)