Que choisir pour booster ma mpc + Synthe
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patattak
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youtou,
J'essais d'aidé et tu me laches ca !!!! Quet ce que je t'ai fait ?
Qui t'as dit que j'ai des problèmes de gain, et que je fais la coursse au volume,
Qui t'as dit que j'enttends pas clairement l'accumulation d'effet numerique ?
Genre tu sais pas ce que ca veux dire en plus ... allé, arrete la comédie, tu connais la diférence entre un Delay a Bande et un Delay numérique ? vraiment nul .
Donc il vaux mieux enregistré a -10 dB et rebooster ensuite
et une Roland RE-201 ca sert à rien en numérique on fait 100 fois mieux ...
Qui t'as dit que je faisais pas la déférence entre volume et dynamique ?
Je rentrerai même pas dans les détails, tellement tu as l'air de maitriser les choses comme un dieu. et que tu connais ma config et mes problemes mieux que moi.
J'ai horreur d'êtres pris de haut comme ca,
Ca n'aide pas du tout l'auteur du poste en plus. c'est vraimant nul.
L'auteur pose une quetion . on s'en moque de qui a tors ou raison ce qui conte c'est notre retour d'expérience pour l'aidé.
Rien a faire de savoir qui à la plus grosse. La course a l'errection permanate c'est pas pour moi.
Tu sais comment aider lauteur, alors aide le ...
Je rééditerai le post plus tard quand je serai moins enervé.
---
Tuxa
J'essais d'aidé et tu me laches ca !!!! Quet ce que je t'ai fait ?
Qui t'as dit que j'ai des problèmes de gain, et que je fais la coursse au volume,
Qui t'as dit que j'enttends pas clairement l'accumulation d'effet numerique ?
Genre tu sais pas ce que ca veux dire en plus ... allé, arrete la comédie, tu connais la diférence entre un Delay a Bande et un Delay numérique ? vraiment nul .
Donc il vaux mieux enregistré a -10 dB et rebooster ensuite
et une Roland RE-201 ca sert à rien en numérique on fait 100 fois mieux ...Qui t'as dit que je faisais pas la déférence entre volume et dynamique ?
Je rentrerai même pas dans les détails, tellement tu as l'air de maitriser les choses comme un dieu. et que tu connais ma config et mes problemes mieux que moi.
J'ai horreur d'êtres pris de haut comme ca,
Ca n'aide pas du tout l'auteur du poste en plus. c'est vraimant nul.
L'auteur pose une quetion . on s'en moque de qui a tors ou raison ce qui conte c'est notre retour d'expérience pour l'aidé.
Rien a faire de savoir qui à la plus grosse. La course a l'errection permanate c'est pas pour moi.
Tu sais comment aider lauteur, alors aide le ...
Je rééditerai le post plus tard quand je serai moins enervé.
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Tuxa
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Hors sujet :
Je développe un peu cette historie de gain tous azimuts.
L'audition humaine est une sale petite vicelarde, qui assimile instantanément plus fort à meilleur.
Et c'est un facteur qui touche absolument tout le monde, depuis l'amateur le moins doué au monde jusqu'au meilleur ingé son du monde (s'il existe !).
Le (gros) hic, c'est que en général, quand on pousse trop le gain d'entrée ou le volume de sortie de racks analogiques, il va y avoir des distorsions harmoniques. Et là c'est pas toujours facile à déceler sur une seule piste. Par contre, quand elles s'accumulent, ça donne une impression générale de dureté et d'agressivité (après, ça peut être un effet recherché)
Souvent, ce qu'on appelle "la froideur du numérique" vient de l'époque on les ingés sons croyaient (à tort) qu'il fallait pousser le volume au taquet pour enregistrer en 16 bits.
Le passage généralisé au 24 bits a pour ainsi dire éliminé ça en milieu "pro".
Plus concretement, le fait d'enregistrer avec un volume oscillant entre 0 et -10 dbfs sur le peakmetre du séquenceur signifie obligatoirement que le matos analogique en amont souffre comme un cheval à la saignée.
En effet, 0 dbVu (le niveau analogique, donc) correspond grosso modo à -14/-18 dbfs. Donc si on est au dessus, ça veut forcément dire que ça tape dans la zone rouge, et donc qu'il y a des distorsions.
Et ce phénomene existe même avec du matos très haut de gamme, et bien sûr avec du bas de gamme c'est pire.
Après, pour en revenir à l'utilité de passer une MPC, des claviers dans ds bitonniots à pas de prix, faut garder à l'esprit qu'il faut surtout pas faire ça pour augmenter le son. Pour ça, il suffit d'augmenter le volume après enregistrement. Ca revient au même, les distos en moins.
Par contre, ça permet d'optimiser légérement le signal avant sa numérisation.
Attention, ça reste un facteur très subjectif, donc bon...
Tu m'excuseras, mais je vois pas pourquoi tu te prends la tête en fait. Donc je me répete : faut se calmer.
Je développe un peu cette historie de gain tous azimuts.
L'audition humaine est une sale petite vicelarde, qui assimile instantanément plus fort à meilleur.
Et c'est un facteur qui touche absolument tout le monde, depuis l'amateur le moins doué au monde jusqu'au meilleur ingé son du monde (s'il existe !).
Le (gros) hic, c'est que en général, quand on pousse trop le gain d'entrée ou le volume de sortie de racks analogiques, il va y avoir des distorsions harmoniques. Et là c'est pas toujours facile à déceler sur une seule piste. Par contre, quand elles s'accumulent, ça donne une impression générale de dureté et d'agressivité (après, ça peut être un effet recherché)
Souvent, ce qu'on appelle "la froideur du numérique" vient de l'époque on les ingés sons croyaient (à tort) qu'il fallait pousser le volume au taquet pour enregistrer en 16 bits.
Le passage généralisé au 24 bits a pour ainsi dire éliminé ça en milieu "pro".
Plus concretement, le fait d'enregistrer avec un volume oscillant entre 0 et -10 dbfs sur le peakmetre du séquenceur signifie obligatoirement que le matos analogique en amont souffre comme un cheval à la saignée.
En effet, 0 dbVu (le niveau analogique, donc) correspond grosso modo à -14/-18 dbfs. Donc si on est au dessus, ça veut forcément dire que ça tape dans la zone rouge, et donc qu'il y a des distorsions.
Et ce phénomene existe même avec du matos très haut de gamme, et bien sûr avec du bas de gamme c'est pire.
Après, pour en revenir à l'utilité de passer une MPC, des claviers dans ds bitonniots à pas de prix, faut garder à l'esprit qu'il faut surtout pas faire ça pour augmenter le son. Pour ça, il suffit d'augmenter le volume après enregistrement. Ca revient au même, les distos en moins.
Par contre, ça permet d'optimiser légérement le signal avant sa numérisation.
Attention, ça reste un facteur très subjectif, donc bon...
[ Dernière édition du message le 03/03/2010 à 19:57:13 ]
patattak
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oh la j vois que sa a chauffer dans le coin,
bon c est moi qui a la plus grosse
,donc voila on revient au sujet du post maintenant.
Alors, qd je parle d ameliorer le rendu sonore je ne parle pas du tout de volume ,mais plus de coffre,de presence si vous voyez la subtilite (desole je ne connais pas tt le jargon du metier).
Apres ce qui a ete dit en l occurence sur le faite qu un module de son n aurai qu un impact subjectif sur mes prods ,je me dis que c est peut etre + au niveau du mix qu il faut travailler.
Une meilleur table de mix pourrait optimiser mon son?
bon c est moi qui a la plus grosse
,donc voila on revient au sujet du post maintenant.Alors, qd je parle d ameliorer le rendu sonore je ne parle pas du tout de volume ,mais plus de coffre,de presence si vous voyez la subtilite (desole je ne connais pas tt le jargon du metier).
Apres ce qui a ete dit en l occurence sur le faite qu un module de son n aurai qu un impact subjectif sur mes prods ,je me dis que c est peut etre + au niveau du mix qu il faut travailler.
Une meilleur table de mix pourrait optimiser mon son?
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patattak
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patattak
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Salut,
Effectivement on pense en premier lieu à ne pas utiliser la table pour le Mixage et le faire à postériori sur un ordinateur. J'aime pas trop aussi mais c'est super moyen pour rentrer dans les détails avec un budget limité, de faire des essais et de comparer.
Je pense pas qu'un overload à lampe sur la sortie main mix ajouterai plus de coffre, ça peux êtres le cas évidement, mais tu peux aussi tasser tellement le signal que certaines fréquences vont très mal ce comporter.voir carrément avoir de la bouilli en sortie d'un compresseur.
J'ai commencé la musique en mettant tout à fond, mais j'en suis vite revenue, bizarrement je comprenais pas pourquoi j'arrivais pas à figer le gros son qu'on avait en Live en 100% analogique. Et cerise sur la gâteau j'arrivais avec un résultat saturé en Basse manquant de mordant et je voulais le booster évidement
Une fois que j'ai commencé à enregistrer mes instruments via une interface audio sur un ordinateur, j'ai continué à tout mettre à fond et pareil bouilli à l'arrivée.
Ça parait évident mais chaque instrument doit trouver sa place dans le Mix, si une voix ne perce pas dans le Mix ca veux pas forcement dire qu'il faut la monter , ca peux aussi indiquer que une ou plusieurs sources occupent déjà certaines fréquences. C'est là ou tu dois choisir qui occupe quoi et utilisé un Eq pour les séparer et avoir le réflex inverse de baisser tout le monde sauf la voix .
De tout façon a un moment on peux plus monté le volume à force de monté et que ca claque pas, c'est que l'erreur est surement 'ailleurs.
Tu peux aussi le faire en amont avec ta table de Mixage en jouant avec Coupe haut / Coupe bas et un Eq paramétrique sur la bande Médium. Mais c'est irrémédiable comme traitement, c'est mieux de rien faire que faire une erreur irrémédiable à mon avis... Il vaux mieux arriver à un Mix plat sans erreurs et de faire des essais en prenant le temps de laissé reposer tes oreilles. .
Je faisais une autre erreur à propos de la basses . En faite une fréquence basse ça claque pas, ,Ça claque que si il y a du bas médium voir du médium. Je sais pas dans ton cas, mais ça peux juste venir d'un embouteillage dans les Basses et le Bas Médium qui s'ajoute à un manque générale de Médium ...
Si malgré tout, ça reste sans coffre, il te faudra tricher, faire plusieurs essaie et comparé . c'est pour ca qu'avec un Ordinateur c'est plus relax .
J'ai longtemps travaillé que sur 3 ranged de fréquence et un compresseur multi-Bande sur le "Main Mix " en entrée ou sortie de mon Revox . j'arrivais à donner le son que je voulais . C'etait de la grosse triche mais j'y arrivais, Ca revenais a équilibrer de la bouilli, mais j'ai eu de très bon résultat. je m'en sert toujours mais maintenant pour les instruments individuellement c'est une bonne technique qui fonctionne bien pour moi .
Un autre exemple:
Mon petit frère lui son truck c'est de faire des gros kick techno, j'ai eu un mal fou à lui expliquer d'arrêter de monter les Basse et d'ajouter du Bas Médium voir du Médium, Ensuite je lui est fait simuler des HP a 15mètres. 22ms de delay si je me souviens bien et il était tout étonné que ça claque.
Tu pourrais envoyer un exemple audio de ce qui te pose problème. Si ca ce trouve tu auras des réponses encore plus fine. Là j'ai l'impression de pas avoir fait avancer le problème.
Bon courage .
---
Tuxa
Effectivement on pense en premier lieu à ne pas utiliser la table pour le Mixage et le faire à postériori sur un ordinateur. J'aime pas trop aussi mais c'est super moyen pour rentrer dans les détails avec un budget limité, de faire des essais et de comparer.
Je pense pas qu'un overload à lampe sur la sortie main mix ajouterai plus de coffre, ça peux êtres le cas évidement, mais tu peux aussi tasser tellement le signal que certaines fréquences vont très mal ce comporter.voir carrément avoir de la bouilli en sortie d'un compresseur.
J'ai commencé la musique en mettant tout à fond, mais j'en suis vite revenue, bizarrement je comprenais pas pourquoi j'arrivais pas à figer le gros son qu'on avait en Live en 100% analogique. Et cerise sur la gâteau j'arrivais avec un résultat saturé en Basse manquant de mordant et je voulais le booster évidement
Une fois que j'ai commencé à enregistrer mes instruments via une interface audio sur un ordinateur, j'ai continué à tout mettre à fond et pareil bouilli à l'arrivée.
Ça parait évident mais chaque instrument doit trouver sa place dans le Mix, si une voix ne perce pas dans le Mix ca veux pas forcement dire qu'il faut la monter , ca peux aussi indiquer que une ou plusieurs sources occupent déjà certaines fréquences. C'est là ou tu dois choisir qui occupe quoi et utilisé un Eq pour les séparer et avoir le réflex inverse de baisser tout le monde sauf la voix .
De tout façon a un moment on peux plus monté le volume à force de monté et que ca claque pas, c'est que l'erreur est surement 'ailleurs.
Tu peux aussi le faire en amont avec ta table de Mixage en jouant avec Coupe haut / Coupe bas et un Eq paramétrique sur la bande Médium. Mais c'est irrémédiable comme traitement, c'est mieux de rien faire que faire une erreur irrémédiable à mon avis... Il vaux mieux arriver à un Mix plat sans erreurs et de faire des essais en prenant le temps de laissé reposer tes oreilles. .
Je faisais une autre erreur à propos de la basses . En faite une fréquence basse ça claque pas, ,Ça claque que si il y a du bas médium voir du médium. Je sais pas dans ton cas, mais ça peux juste venir d'un embouteillage dans les Basses et le Bas Médium qui s'ajoute à un manque générale de Médium ...
Si malgré tout, ça reste sans coffre, il te faudra tricher, faire plusieurs essaie et comparé . c'est pour ca qu'avec un Ordinateur c'est plus relax .
J'ai longtemps travaillé que sur 3 ranged de fréquence et un compresseur multi-Bande sur le "Main Mix " en entrée ou sortie de mon Revox
. j'arrivais à donner le son que je voulais . C'etait de la grosse triche mais j'y arrivais, Ca revenais a équilibrer de la bouilli, mais j'ai eu de très bon résultat. je m'en sert toujours mais maintenant pour les instruments individuellement c'est une bonne technique qui fonctionne bien pour moi .Un autre exemple:
Mon petit frère lui son truck c'est de faire des gros kick techno, j'ai eu un mal fou à lui expliquer d'arrêter de monter les Basse et d'ajouter du Bas Médium voir du Médium, Ensuite je lui est fait simuler des HP a 15mètres. 22ms de delay si je me souviens bien et il était tout étonné que ça claque.
Tu pourrais envoyer un exemple audio de ce qui te pose problème. Si ca ce trouve tu auras des réponses encore plus fine. Là j'ai l'impression de pas avoir fait avancer le problème.
Bon courage .
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Tuxa
[ Dernière édition du message le 04/03/2010 à 14:58:44 ]
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