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Enregistrement piano droit / à queue?

  • 22 réponses
  • 6 participants
  • 1 562 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Enregistrement piano droit / à queue?
Bonjour !
Je suis un peu perdu parmi les avis de chacun de mon entourage, on m'a conseillé le couple neumann km184, mais je ne sais pas si c est imeux pour un piano droit ou à queue sachant que je recherche une tres bonne qualité.
Quelqu'un pourrait m'éclairer? MErci par avance
2
Les KM184 sont de bons micros, mais il existe d'autres modèles/marques qui font également un excellent travail (équivalent, voire supérieur) : Schoeps, DPA, Oktava, Earthworks, et j'en oublie sans doute.
Les Scheops sont intéressants car il y a possibilité de changer la tête pour changer de directivité (omni ou cardio, par exemple), ce qui n'est pas possible avec les KM184.
Rroland www.studiolair.be
3

Est ce que l'on peut savoir si tu as un budget définit pour un couple de micros?

JxB

4
Merci pour vos reponses

Rroland, du coup lequel choisir?
quelle est la diferrence entre omni et cardio ?

JxB J'ai un budget qui peut aller jusque 3000 .

5
Tu ne sais pas la différence entre un omni et un cardio mais tu veux t'enregistrer de manière qualitative ?
Il y a comme un problème, on pourrait te filer n'importe quels excellents outils si tu ne les connais pas et ne sait absolument pas t'en servir tu risques de ne pas aller bien loin.

Soit tu es musicien, et dans ce cas reste musicien, joue, bosse ton instrument, et pour un enregistrement confie ça à un pro plutôt que de mettre ton argent dans des micros en pensant t'autonomiser (avec 3000€ on s'en paie des séances de captation...).
Soit tu souhaites apprendre la prise de son auquel cas, avant d'investir tu devrais peut-être (sans doute) te proposer dans des contextes où tu pourras apprendre et faire des choix consciemment (plutôt que de faire confiance à un forum, si pertinent soit-il, où on ne te donnera jamais que des avis hautement subjectifs).
6
Vu le budget et tes connaissances (du moins ce qu'il semble), je te recommande les Earthworks Pianomic https://fr.audiofanzine.com/microphone-electret/earthworks/PianoMic/ qui sont des micros très simples à positionner. En peu de temps on obtient un son très crédible (un coup à mettre les pros au chômage :((().
Ce sont des micros peu polyvalents (ils ne conviennent que pour le piano, et peut-être le clavecin), mais ils assurent un excellent résultat.
Rroland www.studiolair.be
7
Merci pour vos reponses:

le son de piano que je recherche c est celui ci

https://www.youtube.com/watch?v=uKznFes_ugM

d'ailleurs pour la voix quel materiel est utilisé sur ce morceau a votre avis?

encore merci pour vos réponses !
8
Avec les KM 184 on peut obtenir ce son ou pas ? :)
9
Il y a une donnée que tu ne semble pas prendre en compte. Ce n'est pas la qualité des micros ou de tout ce que tu te sert pour enregistrer qui fera le son du piano. La matériel ne sert que de relais mais avoir un bon son de piano ça commence par un bon piano bien accordé/réglé/harmonisé et une bonne acoustique. Oui les KM184 permettent d'avoir ce genre de son, encore faut t'il que le son du piano à la base y ressemble.
10
Impossible de dire quel quels micros une prise de piano est effectuée. Est-ce un vrai piano, d'ailleurs (avec les enceintes de m...de mon ordi plus le son youtube, je n'ai aucune possibilité d'analyse).
Pour la voix, il y a fort à parier que c'est un micro "grande membrane" type U87, M149 ou autre équivalent haut de gamme.
Au-delà, un micro n'est qu'un outil et le métier du preneur de son compte énormément.
Rroland www.studiolair.be
11
Merci pour ces reponses!
Il faut que je l'ai coule avec quel préampli pour les km184 ou le u87, m 149??
Car on m'a dit que c etait très important d 'avoir de bon couple :)
MErci encore .. a rroland
12
Tout dépend de ton budget, mais brancher de bons micros dans des préamplis bas de gamme n'est jamais une bonne idée...
Rroland www.studiolair.be
13
J'ai un budget assez libre en fait ...
Que me conseil tu avec les shoeps que tu me conseillais il me semble ?
D'ailleurs quel modele precisement?
Et est il conseillé de mettre plusieurs micro pour avoir un son interesqant?
Cordialement
14
Focusrite, c'est pas mal (ISA428 par exemple). Millennia c'est très bien aussi, Grace Design...mais il y a des tas de possibilités.
Rroland www.studiolair.be
15

Plop,

Pourquoi est ce que tu n'irais pas dans un studio pro qui dispose d'un piano à queue et d'un parc micro intéressant + préamplis qui t'intéressent ou sinon, en louer ailleurs pour l'occasion, et les essayer pour déterminer ceux qui correspondent le plus au son que tu recherches pour toi?

JxB

16
De fait, quand il s'agit d'un budget modeste, on peut acheter sans trop réfléchir, mais pour un investissement conséquent, cela vaut la peine de tester. Au-delà des qualités du matériel, les goûts interviennent également.
Rroland www.studiolair.be
17

Absolument :)

JxB

18
Tout à fait...
Cependant je suis dans le jura et c est un peu compliqué niveau studio il me semble...
Quel est le modèle de shoeps dont vous me parliez qui est très chère d’ailleurs il parait?
Et quel genre de couple avec preamplis me conseilleriez?
19
Les Schoeps c'est le système colette
Citation :
http://www.schoeps.de/fr/products/categories/overview-mod-mi
ou tu disposes d'un corps de micro et de têtes interchangeables (une capsule cardio ou omni).
Genre CMC6+MK4 ou CMC6+MK2
Sinon, il y a actuellement des promos sur les Blue Kiwi http://www.audiosolutions.fr/product_info.php?manufacturers_id=190&products_id=5498 ou à l'achat d'un micro, le préampli est offert. Là tu disposes de plusieurs directivités, et j'ai pu entendre cette association, c'était très valable, et tenait la comparaison avec les Schoeps niveau qualité. Sinon, les mêmes micros dans un Focusrite c'était selon moi excellent, de même que les Schoeps dans les Robbie. Schoeps + Focusrite c'était un peu plus "dur", et Blue + Robbie un peu plus baveux. Mais tant que l'on ne compare pas, le son était très bien avec toutes les configurations.
Rroland www.studiolair.be
20
Bon on va être sérieux, depuis 2 pages je lis des conseils alors que tu n'as toujours pas exposé quel type de musique tu vas enregistrer, sur quel(s) piano(s) et dans quel(s) lieu(x) ?

Quel est l'objectif final ? Auto-production ? Contrôle de ton travail ? Autre ?

Après on pourra peut-être envisager de te répondre des choses pas complètement à côté de la plaque
21
potikinawah je vais enregistrer sur un piano a queue, dans une salle plutot insonorisé dans un concervatoire.
L'obj final?
Faire un ALBUM de mes compositions, voilà pourquoi il me faut du materiel "pro".
Le type de musique sera de la chanson française, du jazz, voir du des choses rock et du rap.
Voilà
Je souhaite enregistrer ma voix, le piano, guitare acoustique, guitare electrique, choeurs vocale, batterie, violon, violoncelle, contrabasse.
en gros voilà .
Je possede un mac plutot pas mal, et logic.
A partir de là j'avais testé un appolo duo branché au mac c etait plutot bien, je pense que je peux me la faire repreter.
Donc voyez vous j'ai un certains nombre d'achats a faire ou de pret ou de location et je cherche ce qui sera le mieux ...
Merci toujours de vos réponses.
22
Alors en 2 points :

1/
Pour ce que tu veux faire avec un budget qui reste serré.
Contente toi de ton Apollo pour les préamps et la conversion et enregistre en rerecording. Tu ne peux pas envisager de faire ça via un enregistrement live ne serait-ce que matériellement (puis tu ne l'envisages pas forcément).
Donc il te manque une paire d'enceinte honorable et/ou casque pour contrôler ton boulot en prise puis au mix. Quelques micros, DI, et des accessoires (câbles, pieds, antipop, etc..).
Pour la microphonie, si tu claques tout dans un couple schoeps (environ 3000€) il ne te reste plus rien pour te payer quelques dynamiques et autre pour les guitares/batteries.
Tu ne précises pas le style ni l'ampleur des choeurs donc difficile à jauger.
Dans l'idée je tablerai sur une paire de km184 (neumann) ça reste une valeur sûr à rentrer dans un mix, ça peut le faire en couple pour le piano, pour les choeur pour les OH, pour la CB et pour des cordes frottées. En alternative tu peux songer à un couple de DPA 2011, couleur moins marquée, moins pop d'office plus acoustique (pas forcément un bon choix ça dépend de la ligne esthétique choisie).
Le chant lead, il te faudra au moins un bon large membrane adapté au chanteur, si plusieurs chanteurs lead différents, opte pour la polyvalence (AT4050 par exemple ou TLM170 qui est peut-être encore préférable à trouver d'occasion dans ce cas)
Bim déjà environ 2000/2200€ de passés.
Derrière, on se passe de DI, tu rentre dans l'apollo via entrée instrument pour la basse. Reprise (éventuelle) via micro.
C'est là que ça devient plus compliqué, beaucoup de possibilités et de contraintes. Soit un kit batterie et tu utilises les micros du kit là où ils peuvent être bon pour des amplis guitares (ça arrive, typiquement le i5 d'audix même si ça reste une couleur particulière). Soit tu opte pour un achat plus éclaté.
Un bon dynamique qui pourra servir pour beaucoup de choses (guitares, CC, cb) comme le M88 ou le M201 de chez Beyer. Ou encore en moins cher du sm57 (et pas forcément terrible sur cb, mais pour ça les dpa/neumann peuvent le faire) ça reste un son dont on a l'habitude, si tu en prends une paire ça peut te servir pour top et bottom de la CC, et aussi en appoint marteaux sur le piano (assez utilisé pour ça en jazz, pour ramener un aigu un peu compressé).
Bref... on a pas fini il te reste encore à acheter des enceintes et/ou casque (perso je privilégie un travail au enceintes pour des raisons de santé mais là ça ne regarde que toi...)

2/
Je me suis arrêté volontairement parce que le pavé était déjà large, là on en arrive à te mâcher le travail et entamer le boulot d'un pro que manifestement tu n'envisagerais pas d'embaucher. Pourtant ton projet est lourd, implique des connaissances assez larges en prise de son et en mix, et tu ne sais absolument pas où tu vas de toi-même.
Le meilleur conseil qu'on puisse te donner, embauche un pro, pour 3000€ au forfait si ton projet tiens la route (au sens, si il est déjà abouti et prêt à enregistrer) ça le fera, si ça ne le fait pas en terme de timing et qu'il faut rallonger c'est que ton projet n'est clairement pas prêt.
Ce que je dis en 1/ est tout à fait valable mais je m'abstiendrai de toute réponse ultérieure, ça a le don de m'énerver les musiciens qui viennent demander aux techniciens comment ils peuvent faire pour ne pas les embaucher et éventuellement se passer de leur services...
23
Sans compter que les pianos de conservatoire sont souvent des ferrailles et les acoustiques des studios de travail sont déplorables... Il n'est pas fréquent d'obtenir un bel audito avec un D bien préparé !!!
Mais tu dis que tu as budget illimité, et je t'envie !
Si c'est pour enregistrer du piano comme sur l'extrait que tu as posté, je te recommande d'investir quelques centaines d'euros dans du piano virtuel car ça n'est pas un VRAI piano !
Bref pour faire entrer ça dans un mix, un pianoteq suffit amplement ! 99 euros et pas besoin de Schoeps à 3000 euros. J'ajoute que le résultat sera toujours meilleur qu'un mauvais enregistrement de piano. (il n'y a rien de plus difficile que de capter correctement du piano).
Bon courage. Mais quand on a du fric, on peut tout se permettre, y compris appeler un ingé son qui viendra t'épauler avec ses compétences et son matos.