500/600€ pour du matos décent !

indefini

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

06 Aout 2014 à 17:31

#1

Bonjour à tous !

Il y a déjà plusieurs mois, avec de maigres économies, j'ai monté un nouveau PC pour pouvoir faire de la MAO. Désormais je peux enfin envisager de dépenser un peu d'argent dans du matériel pour pouvoir débuter haha... L'attente aura été longue. A l'époque j'étais parti sur le contrôleur Akai apc 40, mais plus je me renseigne sur le net, plus je suis perdu. Je recherche du matériel pas cher, mais pas cheap, pour composer des musiques électroniques, techno minimale principalement, mais beaucoup d'autres genres m'amuseraient certainement, de la trance à la hardtek en passant par la house.

Ce qu'il me manque donc : tout ! Carte son (externe ?), contrôleur, DAW (j'étais parti sur ableton, fourni avec l'apc 40), enceintes monitoring (ou clavier maître si nécessaire). Je débute, je n'ai pas l'intention de mettre plus de 500, 600€ grand maximum là dedans si possible ! Quitte à mettre les enceintes de côté au début, de toute façon le temps que je maîtrise un minimum tout le bordel je pourrai bien m'amuser avec mon casque en attendant ! (Sennheiser amperior, un peu une arnaque au niveau du prix mais qui tient la route, et qui distribue des sons relativement neutres !)

Je suis ouvert à tous vos conseils, j'ai pas mal fouillé le net mais (bizarrement) y'a très peu d'info sur le matériel conseillé pour la composition techno pour débutants. L'apc 40 me paraît très bien, mais nécessite l'achat d'un clavier et a l'air surtout faite pour le live ! Merci d'avance.

Ps : la config de mon pc, ça peut être utile :
Windows 7 64bits
i5 3570k, 3.4ghz
8go mémoire vive
500 petits go sur le DD, mais je ne vais pas tarder à en ajouter un.

Cassio38

385

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

06 Aout 2014 à 18:12 (modifié le 06 Aout 2014 à 18:13)

#2

niveau contrôleur j'y connais rien du tout mais niveau carte son tu peux regarder du coté des petites interface USB, sur une avid fast track solo par exemple : une entrée micro/instru/ligne, une sortie casque, une sortie stéréo RCA pour quand t'aura des enceintes, fournit avec protools express comme DAW pour environ 100€, t'as pareil chez presonus, l'audiobox USB avec 2 entrée micro/ligne/instru et une entrée/sortie midi en plus pour le même prix avec Studio one artist comme séquenceur, a voir !

Damien Bihel

486

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

07 Aout 2014 à 17:46

#3

edit modo: pas de pub

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

indefini

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

09 Aout 2014 à 10:50

#4

Merci pour vos réponses !

@Cassio : je ne sais pas trop quoi penser des DAW fournis avec les cartes sons ! Avec le contrôleur Akai je peux avoir une version lite d'Ableton.
@Damien : La UR22 a l'air très intéressante et parfaite pour un débutant, j'vais sûrement me tourner vers celle là.

Pour le reste, je me demande si un bon clavier maître suffirait, ou si un contrôleur + un clavier à moindre coût est mieux.

mirka11

1373

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

09 Aout 2014 à 20:12 (modifié le 09 Aout 2014 à 20:20)

#5

-UR22
-Neusonik Ne08
-Ableton live intro
-un clavier maitre.
-Hd662f pour bosser au casque.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

09 Aout 2014 à 21:34

#6

Situ ne sais pas jouer de clavier, il est plus simple et plus intuitif de tout composer aux pads. C'est pas du tout reservé au live. ça pemet de travailler un peu plus visuellement. Si par contre tu sais jouer du clavier, alors tu pars vers ça, tu parviendras a jouer tes drums au clavier de toute maniere.

indefini

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

10 Aout 2014 à 11:21

#7

Allez, je valide pour la UR22. J'ai été lire des avis sur le Hd662f (30 euros pour un casque studio, je pensais pas ça possible), et c'est vrai qu'il a l'air très bien, le rapport qualité prix semble monstrueux. Je pourrais me permettre d'en acheter un plus cher, mais il est si bien noté que je pense rester sur celui là. Pareil pour les NE08, merci !

Sinon je ne sais pas jouer de clavier. J'ai "juste" 8 ans de batterie derrière moi, je pense que ça peut m'être utile ! Du coup le choix de l'apc40, fourni avec ableton lite, semble être un bon choix. Ou est-ce inutile de mettre plus de 300€ (ou 250$ sur amazon, ce que je trouve bizarre d'ailleurs) pour sa première surface de contrôle ?

mirka11

1373

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

10 Aout 2014 à 12:51 (modifié le 10 Aout 2014 à 12:52)

#8

Citation :

Ou est-ce inutile de mettre plus de 300€ (ou 250$ sur amazon, ce que je trouve bizarre d'ailleurs) pour sa première surface de contrôle ?

ça te reviendra moins cher de prendre du 2 en 1, c.a.dire un clavier midi avec tous les controles (boutons de transport, pads, faders, encodeurs ... etc) et compatible ableton live.
https://www.thomann.fr/masterkeyboards_midi.html

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

10 Aout 2014 à 17:53

#9

Non mais serieusement, un clavier si t'es pas clavier ça ne sert strictement à rien.
L'apc ça n'est un bon plan que si tu pars sur Live, et uniquement comme controleur live, parce que ce n'est pas un vrai controleur a pad.
bref, prends ton temps, definit tes besoin. Dis toi aussi qu'on peut faire de la musique sans surface de controle ni clavier, ça ne pose aucun soucis.

mirka11

1373

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

10 Aout 2014 à 19:32 (modifié le 10 Aout 2014 à 20:21)

#10

Citation :

Situ ne sais pas jouer de clavier, il est plus simple et plus intuitif de tout composer aux pads.

pour rentrer de la batterie/declencher des clips, ok,

pour composer de la musique !!!!

t'es serieux la ?

indefini

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

11 Aout 2014 à 18:35 (modifié le 11 Aout 2014 à 18:37)

#11

Je prends mon temps ! Ça va faire un an que j'ai ça en tête, j'peux bien encore tenir quelques semaines. Et c'est justement pour définir mes besoins que je suis ici, je cherche des conseils à droite à gauche pour pas acheter n'importe quoi le jour où je sortirai la CB !

Sinon il ne faut pas oublier que je compte faire des musiques électroniques/répétitives, avec des mélodies courtes, souvent très simplistes et parfois même inexistantes. Mais si je pars sur un clavier, tu en aurais un ou deux à me conseiller mirka ? Y'en a vraiment énormément, et de tous les prix !

mirka11

1373

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

12 Aout 2014 à 00:01 (modifié le 12 Aout 2014 à 00:15)

#12

Un launchkey mini (touches de taille reduite)
https://www.youtube.com/results?search_query=launchkey+mini
une fois maitrisés le clavier et Ableton, tu peux y rajouter le launchpad mini, pour plus de controles
https://www.youtube.com/watch?v=8tPPevBmZzo

le launchkey existe aussi en version standard (taille des touches normale) en 25/49/61 touches.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

12 Aout 2014 à 11:15

#13

Citation :

pour composer de la musique !!!!

t'es serieux la ?

Ben tu vois, je suis guitariste, a la base, j'i des claviers, parce qu'au debut je pensais comme toi que pour composer c'etait necessaire, et aussi parce que j'ai deux synthés hard avec un clavier, bref, au finakl je rentre 80% de ma musique au padkontrol (et le reste je le programme directement à la souris)

Par contre attention, les launchpads (j'en ai un) ne sont pas senibles a la velocité. Du coup, la, oui, on ne peut que declencher des boucles avec (je dirais meme pas des samples ni des drums parce que pour moi la vélocité est hyper importante.

Le push d'ableton permet un peu de combiner les deux, d'ailleurs les performance melodiques sur le push sont impressionnantes:

Pour moi qui ne suis pas clavier, visualiser les notes et les accords directemnt sur une grille, et les mettre en relation geometrique (ta quinte et sur la case au dessus, ta tierce deux case plus loin, etc....) c'est beauoup plus facile.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

12 Aout 2014 à 11:20 (modifié le 12 Aout 2014 à 11:24)

#14

Bon le push est hors budget, mais je voulais montrer ce qu'on peut faire avec des pads, ici je le fais sur les deux octaves du padkontrol, pour moi en tout cas beaucoup plus facilement qe sur les microtouche en plastique bas de gamme des clavier maitre d'entrée de gamme.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

12 Aout 2014 à 11:29

#15

En chic et pas cher, et surtout bien plus armé pour l'expressivité, tu as aussi le Qunexus: des pads sensibles a la velocié, au tilt, a l'aftertouch, individuellement, et placé comme sur un clavier.

mirka11

1373

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

12 Aout 2014 à 12:44 (modifié le 12 Aout 2014 à 12:45)

#16

Argumenté et intéressant, après ça depend comment on voit les choses a long terme.

Perso je trouve plus gratifiant de decouvrir le clavier, tranquilement, en autodidacte (accords/harmonies), ça ouvre des possibilités quand meme plus vastes.

l'argument de la simplicité ne tient pas vraiment non plus, que ce soit au clavier ou aux pads, au debut tu rentres tes melodies a 2 doigts et a un tempo lent et au fil du temps les choses se delient.
Je ne vois pas vraiment de grosse difference au niveau "courbe d'apprentissage".

En deux mots les pads c'est genial mais je suis bien content de ne pas avoir utlisé cette
option car aujourd'hui je joue et progresse au piano et c'est un bonheur.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

12 Aout 2014 à 12:56

#17

Citation :

Perso je trouve plus gratifiant de decouvrir le clavier, tranquilement, en autodidacte (accords/harmonies), ça ouvre des possibilités quand meme plus vaste

s

ça je suis carrément d'accord. d'ailleurs il faudra que je m'y mette un jour.

Citation :

l'argument de la simplicité ne tient pas vraiment non plus, que ce soit au clavier ou aux pads, au debut tu rentres tes melodies a 2 doigts et a un tempo lent et au fil du temps les choses se delient.

la franchemnt je suis moins d'accord: d'abord pour le coté geometrique et regulier. Ensuite parce que comme tu assignes tes notes aux pads (soit via le controleur, soit en remappant avec un plugin), tu n'as pas de notes hors tonalité, et pour un débutant, pour s'exprimer rapidement, c'est pas mal.
Je trouve aussi qu'il est plus facile d'exrprimer une juste vélocité aux pads qu'au clavier pour un debutant.
Le seul vrai point merdique, c'est les accors ou il faut faire parfois de la contorsion, et pour les pads x16, les mélodies debordants des deux octaves (mais on a le meme probleme su les petits claviers.

indefini

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

12 Aout 2014 à 20:34

#18

Intéressant en effet, c'est vrai que le padkontrol et le push ont l'air jouissifs. :aime:

Mais, au risque de me répéter, je ne compte pas (à priori) réaliser des mélodies plus complexes qu'un enchaînement de quelques notes, que je répéterai bien sûr selon les besoins de la track. Pareil pour la vélocité, elle n'a pas franchement d'intérêt dans la composition techno, sauf pour une performance live ! Ce que je recherche principalement, c'est un gain de confort et de rapidité de travail, avec des potards, faders (etc) physiques notamment.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

12 Aout 2014 à 20:41

#19

bon donc pour rentrer des notes, on reste sur la souris?
Pour des potards et des faders tu veux assigner quoi? faire le mixage ou plutot des effets et des filtres façon console dub, ou juste une automation par ci par la?
dans l'absolu, pour enregisttrer une automation a la fois, t'as besoin d'un potard a la fois. et n'importe quel controleur fera l'affaire, les nanokontrol de chez korgs peuvent suffire.
Apres pour du mixage, il faut une surface a fader motorisés, c'est plus vraiment le meme prix....
si tu veux faire destrucs genre TB+TR, t'as pas besoin de 600€ de controleurs.

indefini

20

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

13 Aout 2014 à 10:38 (modifié le 13 Aout 2014 à 10:59)

#20

Pour les notes on peut rester sur la souris oui ! Si jamais, (quand j'aurai commencé à maîtriser DAW/contrôleur) je ressens le besoin d'un clavier, je repasserai par ici redemander conseils.

Sinon j'ai affiché 500/600€ dans le titre histoire d'afficher mon budget maximum, si je peux avoir tout ce que je veux pour 300€ c'est mieux, bien entendu !
Sinon pour répondre à ta question, des fader motorisés seraient quand même mieux, je compte en effet faire le mixage.

ps : quand tu dis tb+tr, tu parles des machines Roland ?

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

13 Aout 2014 à 11:56

#21

oué, de la techno genre detroit, minimaliste.
pour mixer, tu verras, mais moi au final je préfère travailler à la souris. quand j'avais une surface de controle, je ne faisais que les ebauches de niveau avec, ou alors pour faire un mix rapide pour une préecoute, mas au final je me suis rendu compte que je repassait toujours par la souris pour faire des automations précises.
Je cravherais pas sur une grosse surface de controle mais je crois ue ça serait par pur confort.

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

13 Aout 2014 à 11:57

#22

pour info c'était une berhinger bcf,une bonne petite machine (mais sans touchfader)

Anonyme

3040

13 Aout 2014 à 12:12

#23

Salut,

Avec ta UR22 et pour de faire de l'electro, pourquoi pas chez Arturia https://www.arturia.com/evolution/en/products/SparkLE/intro.html
C'est dans ton budget, prise en main rapide.

Y'a aussi maschine mikro 2 livré avec le soft version 2 et tu peux avec le temps ajouter des expansions.
https://www.native-instruments.com/fr/products/maschine/production-systems/maschine-mikro/

L'avantage avec ces deux produits, c'est que tu pourras plus tard les utiliser dans un DAW (Ableton, Reason, Cubase etc...) :bravo:

Silicon Machine Extended

4791

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

13 Aout 2014 à 15:41

#24

ouéon retombe dans deux machines pour rentrer des notes lol
maschine mikro pour enregistrer une automation, c'est ne cirque...
Alors pour mixer ????
L'autre, spark, je la connais pas. mais c'est pareil, pour mixer, ça va pas etre glop.....

Anonyme

3040

13 Aout 2014 à 16:08

#25

Désolé Silicon, mais il ne me semble pas être à côté de la plaque...

Citation :

Je recherche du matériel pas cher, mais pas cheap, pour composer des musiques électroniques, techno minimale principalement,

Je pense répondre parfaitement à sa demande, sachant qu'il n'est pas clavier, et ces deux produits peuvent tout à fait lui permettre de jouer des notes répétitives, construire des beat, des patterns et faire des morceaux assez facilement.
Bref, on verra bien ce qu'il en pense, j'émets simplement une idée sans aucune prétention.