Construction nouveau studio pro.
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djkilla1400
voila des années que je lis,suit, apprend avec audiofanzine. qui est une vrai mine d'or.
je vous parle un peu de moi.
je vis en Belgique, j'ai 30 ans, je suis dj pro, travaille dans la télécommunication, autodidacte ( en mix, mastering) avec quelque cours dans des écoles et/séminaires.
Ma passion.... Le deejaying ( hiphop rnb club) et le monde du mixage ( STudio).
c'est de cette seconde passion dont je vais vous parler et avoir besoin de vos avis.
J'ai acquis de l'expérience théorique et pratique dans le mix et un peu le mastering, mais vraiment peu pour bien évoluer encore et lâcher tous mon potentiel.
Le moment est venu de voler de mes propres ailes. Ici en Belgique, et je l'imagine en France, très dur de pouvoir ce former dans un studio pro.
De plus le potentiel d'artiste en tous genre est vraiment incroyable en Belgique, mais mal exploité. Le gouvernement n'aide vraiment pas. Par contre quand un stromae sort des rangs la on est fier et on le revendique.
C'est une des causes qui me pousse a créer ce studio, pouvoir faire connaitre, sortir, promouvoir des artistes et ce a moindre coût et avec un réel support.
soyons fou...
pour commencer le studio sera axé surtout pour le beatmaking, deejaying, prise de voix. par après une fois le budget augmenter l'année prochaine micro pour batterie etc...
j'ai deja un budget de 20000 euro et encore 7000 euro qui serons la dans 3 mois. Au total 27000 euro +-
j'ai le local, et l'insonorisation normalement est a part de mon budget ( subvention)
voici une liste de matos que j'ai pour l'instant pu essayer. N’hésite surtout pas a me donner vos avis sur des configuration/combos de matos que vous auriez testé et qui sonnent vraiment pro.
1° console de mixage:
-ssl matrix
-avid c24, ssl nucleus, artist mix serie?
ps: de toute facon je prendrais une uad appollo 8. j'imagine que la qualité sonor sera au top.
2° baffle:
- midfield -adam ax8
- adam s3x
-neuman 1037 ccm
-nearfield - krk rp8 g3
-tannoy
-mackie
-focal ?
3° carte son:
-appolo 8 ( nouveau modèle )
-ou appolo quadcustom?
4° micro:
- neumann u87 ai
-neumann tlm 107 bk
5° preampli micro
- avalon vt 737 sp
6° ecouteur :
-beyer dynamic
-hd 25 pro
7° controller:
-maschine studio
-akai element
-oxygen 49
8° patch bay.
9° la j'aimerai vos avis sur les hardwares externes: reverb, delay, compress etc... il m'en faudrait mais je n'ai pas pu en tester beaucoup, voir très peu.
que me conseillez vous comme convertisseur si je ne prend pas la matrix ?
enfin voila n'hésité pas a me donner votre avis et configuration.
merci
- 1
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D*sha
Salut djkilla1400,
Félicitation pour ce beau projet.
Peux tu nous donner plus d'informations sur les sujets suivants:
- Quelle est l'orientation exacte du studio? arrangement? réalisation? mix? mastering?
- Y'a t'il un studio pour prise ou non? si oui, as tu prévu une étude acoustique? ton budget prévoit il les travaux en conséquence?
- Surface de la control room ? les moniteurs midfield ou nearfield sont ils nécessaires? as tu prévu une étude acoustique? idem, ton budget prévoit il les travaux en conséquence?
- As tu penser au mobilier de la control room?
- Y'a t'il une machine room?
- Console analogique ou sommateur? quels sont tes besoins? nbr de tranches? automation? son coloré ou neutre? processeurs de dyn et fx projetés?....
- Surface de contrôle? quelle utilisation?
- Converto, pourquoi le choix d'une UAD Appollo? à adapter selon les besoins, le matériels et la console analogique?
- Patchbay, à adapter selon le matériels projetés
- Quel est ta config? mac ou Pc? séquenceur, Protools ou non? as tu pensés à la sauvegarde des projets, de ta config, quel est la solution retenue? quel est la solution retenue pour la protection électrique du matériel? ton budget prévoit il ce matériel ou tu l'a déjà?
...
NB: Il n' a pas de converto sur la matrix
Je pense que 27000 E pour démarrer ton projet est une bonne base ![]()
Base largement suffisante pour un Home studio,
mais légère, voir insuffisante au vu de ton projet (ex: SSL MATRIX + converto yc interface + patch yc cable; t'arrive à environ 20000E en occaz + 7000E pour les moniteurs Midfield). ![]()
Il faut définir et préciser tes besoins. ![]()
Musicalement.
djkilla1400
Chaque année il y'aura des subsides donc evolution. Mais dans un premier temp le studio sera axée surtout pour le mixage, prod et prise de voix.
la prod sera essentiellement enregistrement dj, beatmaking.
-pour la prise la est la question. j'ai le choix , deux local en location gratuite. Un plus grand que l'autre. Le plus grand a des grandes baies vitrées. la plus petite deux porte et une toute petite fenêtre. Je met les plans dessines de mémoire je me rappel plus trop des dimensions exact je ferai de véritable photo de l'endroit.
donc soit je prend le plus grand local je le divise pour faire une Room prise de son. soit je prend la plus petite ou je prendrais les prise de voix dans la même pièce, ou limite je ferais construire une cabine pour la prise de voix.
dans bon nombre de studio pour les prise de voix j'ai été étonné de voir qu'elle se faisaient a même la Control room, avec parfois simplement un panneau insonorisant en face du chanteur.
Pour l'insonorisation il y'a un expert qui doit passer et me faire un devis. les frais matériaux sont pris en charge par des subsides et normalement différent aide provenant de fournisseur ( brico etc..) suis commercial je démarche le plus pour payer le moins
-Les moniteurs midfield et nearfield dans les studio ou j'ai pu aller il y'avais soit des nearfield, soit des midfield soit les deux. Et le mieux pour une bonne écoute est d'avoir les deux d'après ce que j'ai pu entendre.
A bas volume et selon la distance des moniteurs on peu rectifier pas mal de chose. Pour cela je me dit prendre de bon nearfield et de bon midfield. dans un premier Temps peut être pas des s3x.
le son je le voudrais le plus neutre possible pour justement avoir un bon Control du mix et pro.
les midfield je pourrais peut être prendre les krk pour données de la couleur.?
Le mobilier un ami menuisier va me le fabriqué. sinon dans un Premier temps j’achèterai un d'occaz ou le moins chère possible.
-tous sera dans la même pièce également la machine room.
-pour la console de mixage c'est la ou j’hésite le plus. Mes besoins comme dit plus haut sont surtout axé mix ( au début avec vst et un peu hardware) la prod et la prise de voix. Il ne me faut pas vraiment beaucoup de voix. Mais je pense pour les années a venir, pouvoir enregistrer des batteries etc...
D'occasion on peut trouver des Matrix pas trop chère et je me dit que celle ci dès qu'il y'aura évolution du studio ou j'aurais besoin de plus de pistes etc... sera encore parfaite.
sinon une nucelus ou une avid c24 je pense ferons largement l'affaire. Pour en venir au converto j'avais essayer dans un studio l’Apollo quad custom et wooow quel son magnifique et livré avec un tas de plug in pour le prix
-je suis sous mac et pc, pour l'instant j'utilise essentiellement ableton live 9 mais pour le studio j'aimerai jongler entre pro tools et ableton live.
-Pour la sauvegarde de mes projets un ami informaticien va me faire un nas en raid0, je m'y connais pas trop il ma dit pas de problème tout tes fichiers serons en double au cas ou.
-la protection du matériel j'y avais pas pensé que me conseil tu ?
Pour mon projet même si il y'a de l'occaz ça me va. Je suis avec 3 ami sur le projet mais tous ce qui est recherche de subside, administratif etc... je m'en charge seul donc beaucoup de boulot et pas facile tous les jours
je posterai ici même l'avancé des travaux et ce qui sera en relation avec le studio, un beau projet d'envergure a partager avec vous.
il y'aura au final des hauts et des bas dans le projet mais le final est d'y arriver.
merci a vous


globutu
Peut etre une paire de focal sm6 qui fait nearfield et midfield.
Apres beaucoup de vst font de l'aussi bon travail que les comp reverb hardware et tout cas c'est pas ca qui fera un mauvais mix et mettre plus d'argent pour avoir un vrai traitement acoustic avec une etude et pas juste des panneau posé ici et la
D*sha
Slt djkilla1400,
Je n'ai pas compris, tu as les 2 pièces ou tu dois choisir entre les deux. Si c'est le cas, il est logique que le control room soit dans la grande pièces et les prises dans la petite. Ces pièces sont -il attenantes???
Ces locaux sont en location si j'ai bien compris, as tu l'autorisation de faire des travaux conséquent dans ces derniers?
Attention l'insonorisation n'est pas un traitement acoustique. Il faudra traiter ces deux sujets, à voir avec un acousticien.
Le choix des moniteurs se fait en parallèle de l'étude acoustique de la control room.
Je pense que des midfiels sont appropriés et suffisante. A voir pour un system 2,1.
Je t'invite à regarder les produits des marques tel que: ATC, PMC, KLEIN & HUMMEL, FOCAL
Pour la 2nd paire en nearfield cela reste facultatif et seulement pour une utilisation de control.
Pour le choix de la console analogique, je pense qu'il te faut un produit évolutif. Effectivement la SSL Matrix est appropriée mais limitée dans l'évolution du studio. Je pense que tu devrais t'orienter dans les produits EUPHONIX, type CS2000, 3000 ou system 5.
En terme de prix, l'investissement sera similaire via le marché de l'occaz et tu aura une Roll Royce dans ton stud.
Vu que tu n'a pas de machine room, il faudra penser à intégrer des quiet box dans ton mobilier.
Tu peux trouver des plans sur les sites des marques citées ci dessous (cela t'aideras à dessiner ton mobilier et à informer ton menuisier):
- STERLING MODULAR
- ARGOSY CONSOLE
- KEODA
Pour la protection électrique il faut investir dans sytème d'onduleurs en chaine, à voir avec ton électricien une fois que tu as la liste projetées de ton matériels. En attendant tu peux regarder chez EATON/MGE, solution UPS.
Musicalement
djkilla1400
pourquoi pas prendre une console type presonus StudioLive 16.0.2 ou meme behringer X32 ca sera aussi bon niveau son et dedans il y a deja les compresseur et EQ etch... largement suffisant pour le demarrage, en plus ca permet de controler le DAW protools , presonus, cubase. Et ca fait une grosse économie en ayant toujours un excellent son, et meme plus besoin de l'appolo 8.
Peut etre une paire de focal sm6 qui fait nearfield et midfield.
Apres beaucoup de vst font de l'aussi bon travail que les comp reverb hardware et tout cas c'est pas ca qui fera un mauvais mix et mettre plus d'argent pour avoir un vrai traitement acoustic avec une etude et pas juste des panneau posé ici et la
salut globutu merci de ta réponse,
je pensais a ca aussi, une studio live on l'air pas mal du tout. Surtout les nouveaux modèles qui vont sortir.
j'aimerai travailler avec les vst mais aussi en hardware. Si je prend une studio live ou du genre puis-je mettre des periph externe hardware genre compresseur delay distressor etc en aux dans une studio live ?
D*sha merci pour tes réponses clair.
pour les locaux je ne peux en choisir qu'un seul, les travaux pas de soucis. Justement le proprio y est gagnant, il aura une pièce traité gratuitement
je vais appeler l'acousticien après demain et prendre rendez vous. je vous dirais quoi du devis.
je vais regarder les consoles que tu propose je ne les connaissais pas.
pour les meubles j'avais vu les argosy et voir avec le menuisier ( qui d'ailleur fait du bon taff
pour les sauvegardes le raid0 c'est approprié ? >Mon ami informaticien ma même parlé de serveur ftp pour qu'on puisse m'envoyer les fichiers je sais pas trop quoi.
[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 00:20:11 ]
JxB
flag
djkilla1400
ayant beaucoup de travaille pour le moment entre mon boulot, les mix, et la creation de la société pour le studio, je n'ai pas trop le temps pour le net.
j'ai pris les photos du local, je up ca tout a l'heure ou demain. vous me direz votre avis
steppers
steppers
MaiMai
Drapal...!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
nicko97
J'utilise une appolo je peux que te la conseiller, et apparemment les nouvelles on de meilleurs convertisseurs...
Pour les enceintes je te conseille les focal sm9 ( les meilleurs pour moi)
Pour les micro un u87ai + un blue kiwi(même qualité mais couleur différente du u87ai, plus chaud, mois chere) car un seul micro n'ira pas aux voix de tout les artistes, vaut mieux avoir 2, 3 micros ou plus...
Pour le hardware soit il faut prendre du haut de gamme sinon au tant utiliser des plugins
djkilla1400
je viens donner des news,
Pour le local on doit en trouver un autre car celui que l'on m'avais louer est sujet a des degradations
Mon asbl est créer fin aout. ainsi que tout l'administratif sera en ordre.
Les subsides sont accordés a hauteur de 25000 euro et serons versés un a deux mois après la creation de l'asbl. Ce Montant est le départ et je doit donc pouvoir acheter tous le matos et traiter acoustiquement avec .
donc choisir le meilleur dans le budget et bien définir les priorités. Donc ce qui est des hardware externes ca sera pour plus tard je vais me concentrer sur les plugs de qualités et peut être un ou deux hardware externe?
Long de créer tous ca, surtout en tout "indépendant".
merci nico97 j'ai pour la carte son choisi une apollo mais la nouvelles 8 que j'ai pu tester et le son est simplement digne des grand studio
je pense pour la table prendre une d-command es8 ( comme tony Maserati
de plus avec de bon convertos et la apollo 8 le son sera vraiment pro
petite question sur une c24 ou une command 8 es on peut brancher des periph externe ( exl compresseur, eq, reverb ???).
j'ai fait une liste du matos je vous poste ca debut de semaine.
C'est tres long, mais quel pied de pouvoir tous faire de A à Z tres enrichissant, nouvelles rencontre, test de nouveau matos, etc...
edit 1: une ssl nucleus ca vaut le coup ? on peut y mettre des periphs externe ,?
ou une avid s3???
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 12:15:00 ]
nicko97
c24 sa sera un de mes prochains investissement aussi
tu peu pas brancher de compresseur, Reverb... ext directement sur une c24, en gros c'est une télécommande avec des preamps ingéré qui te permettra de gérer ton daw, tes perif externe tu devra les brancher sur ta carte son ou un autre convertisseur avec des i/o analogique et numerique(pour les reverb)
ssl nucléus c'est très bon aussi, et les prèampli intégrés sont sûrement meilleur que ceux de la c24 (mais bon tu as déjà ceux de l'apollo et tu investira sûrement dans d'autres preamps par la suite donc voit plutôt ne nombre de faders que tu veux et le budget que tu veux y consacrer car au final tout ce petit monde fera le même job,
Pour resumer
command 8, 8 faders ( pas cher, fait le taf)
Ssl nucléus, 16 faders(en nombre de fader et niveau prix c'est l'intermédiaire entre la command 8 et la c24, avec de meilleurs preamp que la c24 au cas où sa pèse dans la balance pour faire ton choix)
c24, 24 faders (top nivo ergonomie, permet de controller tes plugs(la ssl le fait aussi il me semble à vérifier), budget plus consecent)
[ Dernière édition du message le 25/07/2015 à 17:13:22 ]
Amarth
Juste une petite information concernant ton stockage en RAID 0
Le RAID 0 fonctionne sur 2 disques durs minimum, ton fichier (par exemple ta session) va être coupé en deux et chaque partie va être copié sur un disque (pour faire simple)
Le gros avantage c'est le temps de copie qui va être plus court car les deux disques travailleront en même temps sur un demi fichier.
Le gros problème c'est que si un disque tombe en panne tu perds tout !! Puisque le fichier sera incomplet
Le RAID 1 à une meilleur tolérance à la panne car si tu as deux disques chaque disque va avoir exactement le même fichier !
L'avantage c'est que si un disque tombe en panne tu as le second en secours !!
Le problème c'est que c'est plus long à copié !
il existe un mix des deux, le RAID 01 qui permet d'avoir la rapidité du RAID 0 et la meilleur tolérance à la panne du RAID 1 mais par contre il te faut 4 disques minimum.
il en existe encore pleins d'autre mais pour une petite structure je partirais d'abord sur du RAID 1 pour être sur ! Rien ne t'empêche d'évoluer plus tard !
Voilà en espérant que ça t'auras un peu aidé sans trop rentrer dans les détails informatiques
Warmy
SSL est une bonne direction. On peut même dire qu'il n'y a qu'eux sur ce marché.
La Matrix est pour moi, le meilleur compromis (en occasion...). Circuits superanalog (head Room d'enfer), fiabilité, monitoring jusqu'en 5.1, qualité des faders et des rotatifs...
Attention! Pas de preamplis, pas de convertisseurs, pas d'EQ, pas de Bus Comp (!!!!)
Avec un (ou plusieurs) rack xlogic, tu fais évoluer ta configue dans le temps.... Un bus Comp par ci, 2 preamplis par là, quelques compresseurs mono/stéréo et on fini vite par en remplir 1....
Ça permet aussi de ne pas mettre toutes ses billes chez SSL si tu choisis du API500...
La nucleus est du même acabit sans toute la grosse partie analogue. Un plaisir de bosser sur cette remote (plusieurs heures par jour...)!
Les preamplis sont de très haute qualité!!!
Le monitoring quand à lui est très (trop) sommaire!
Pour la série Artist Mix, l'avantage (le seul!!!) est de bénéficier du protocole Eucon (si tu est sur PT) qui te permet d'avoir bien plus que 4 paramètres simultanés comme en HUI... :/
Si tu as de gros doigts, oubli!
cordialement.
Warmy
Je ne me prononcerai pas...
Warmy
Les racks X Logic sont pourvus d'un TOTAL RECALL (livré sans Schwarzy!!)!
Une automation/Snap Shot "à l'ancienne...
Je ne peu plus m'en passer!!!
Top pour les "retakes" de toutes sortes. Que ce soit en Mix ou en record!
Et ça c'est bien!
djkilla1400
Merci pour vos réponses
Je vais essayé d’etre un peu plus précis dans le but du studio ( dans un premier temps).
Ce sera essentiellement du mixage, et prod ( beatmaking, mixage dj).
J’aimerais aussi avoir la possibilité d’enregistrer quelques instruments au besoin, peut-être pas tous en même temps, du genre une Bass, un synthé ect..
donc il me faudrait une console qui me permettrais de naviguer facilement dans protools ( ou ableton) même si il y’a plusieurs pistes.
Donc avoir un bon workflow.
Je pense que la c24 qui a 24 fader peut en changeant de banque en gérer plus.
Ex : bank A 24 pistes ---bank B encore 24 piste ( un peu comme les artiste mix ) non ?
Au fait je voulais pas parler de la command 8 mais bien de la D-COMMAND ES.
Quand on vois le potentiel que cette table a
Mais peut-on y traiter des periphs externe ? je vois dans les photos en studio ( recherche sur Google) que des periphs externe y sont branchés.
La nucleus a l’air vraiment pas mal, mais peut-on y brancher des periphs externe ?
Seul « problème » disons qu’il y’a pas beaucoup de fader, mais bon si on peut changer de bank et avoir plus de fader ça me poserais pas de soucis
Donc mes question on le vois bien serais d’avoir une console ou on peut brancher des periphs externe.
A l’école et dans mes formations j’ai bosser que sur du haut de gamme ( ssl 4000, ssl a) du coup pas assez de retour ou avis sur de plus petites consoles , et vos avis sont donc très importants.
Sinon solution pour les periphs externe comme cité plus haut, soit branché sur la carte son ou convertisseur soit sur un rack X-logic de ssl.
quel serais le meilleurs combo ?
Pour l’histoire du Raid un amis informaticien ma exactement expliqué ce que tu as dit amarth.
on va partir sur du RAID 01 c’est le mieux , rapidité / sécurité. Au prix ou coute les disques durs on va pas faire les radins pour quelque euros de plus .
WARMY la matrix c’est sur j’ai lu de bon retour comme la nucleus . elle me fait de l’œil mais le prix est un peu élevé. Surtout que je dois acheter tous ce qu’il y’a autour et doit faire attention aux budget.
Mais si je trouve une bonne occaz c’est sur je prends celle la
Quand tu dis pas d’EQ, bus comp la c24,nucleus et d-command je pense en ont pas également ?
Le dilemme va être de choisir entre c24 ( mais avis très mitigé pour un studio « pro ») beaucoup de fader ou nucleus ou d-command.
de toute façon je prendrais d’office un bus comp externe c’est sur
série artiste mix je vais passer car c’est plus gadget je vois.
Aussi je compte avoir au minimum deux écoutes donc je prendrais un periph qui gère plusieurs systèmes d’écoute monitoring. Si je prends la ssl nucleus ca posera pas de problème.
Merci sympa les gars pour votre aide
Si y’en a qui sont en Belgique faites signe
nicko97
djkilla1400
la matrix fait baver j'avoue
car la c24 hormis qu'elle est imposante et fait vraiment style, les avis sont très mitigés sur le net et de ce que je lis pour des studio assez pro c'est bof bof.
la nucleus ou la d-command semble top et niveau workflow de ce que je vois sur le net est pareil qu'une c24.
je vais essayer d'aller dans les magasins ou des sutdio pour essayer les différentes table
ahhhh je sens je vais etre perdu, quand on fait ses classes qu'avec une ssl aw900, bon sang cette table est vraiment le top au fait
Warmy
Un bel outil!
Tu peux aussi voir du côté de chez Audient/Focusrite avec la Focusrite Control 2802. Elle n'a que 8 faders mais elle SUPER bien conçu!!!!
Une "mini AWS" avec 2 Layers. Une partie Control Daw et une autre analogique avec automation sur les faders (motorisés). Somateur 16 voies, bus compresseur (façon G Comp)...
8 preamplis de plus de 70db de gain, monitoring et Control room très complets (!!!).
Etc etc...
https://fr.audiofanzine.com/console-fw-usb-mlan/focusrite/control-2802/
djkilla1400
je Connaissais pas la focusrite 2802.je vais reg un peu.
tu a encore rendu mon choix de la table plus dur ahah :p.
petite question, si je branche les periphs en externe sur l'apollo 8, je les gere comment sur une tranche( ou fader) de la table ? via le soft de l'apollo ? ou je peux quand meme regler via la c24, nucelus ou d-command ?
car sur la aws on gerais direcement sur la table ca c'etais terrible
Warmy
La surface est excellente comme contrôle de DAW mais nécessite un investissement de type XDesk pour bénéficier d'une partie analogique (de qualité) exploitable...
Pour la carte son, réfléchie bien. 8 in et 8 (+2 mon) out ça devient TRÈS vite leger!!!!!
Vise plutôt une 16-16!! Apollo 16 voir même antelope Orion 32-32 (pour le même prix!!)
Si je pend l'exemple de la control 2802, qui ne possède que 8 tranches physiques.
Exemple de câblage:
-Out Apollo 16 (par exemple) 1 à 8 > input "DAW return" control 2802.
-Out control 2802 (direct out vers DAW) 1 à 8 > input Apollo 1 à 8
-Master bus control 2802 > input Apollo 9-10 (et c'est ici l'intérêt d'avoir plus de 8 entrées)
-Apollo out monitor stéréo > 2ch DAW monitor control 2802.
Avec ce type de configue, plusieurs possibilités s'offrent à toi.
-tu sors 8 pistes de ton DAW (via I/O), elle arrivent sur la console, tu insert sur cette console tes EQ Comp..., tu mixes le tout en analogique (avec automation faders) avec tes départs aux et retours reverb analogiques, éventuellement avec le comp de bus (qui est patchable partout dans la console) et tu récupère le tout en stéréo pour enregistrer ou mixer avec le reste de tes pistes in the box. On est pas très loin du "workflow" d'une AWS...
-tu attribues des tranches analogiques aux pistes souhaitées (via plug I/O pour Logic ou insert hardware pour protools par exemple) tu insert tes effet dans la console et chaque tranche repart dans la DAW pour une sommation num.
-tu mixes tout in the box en utilisant tes in/out de ton Apollo pour y patcher tous tes effets externes... Etc etc etc...
Ou bien les 3 en même temps...
La partie analogique permet même de créer un monitoring 5.1 ou 7.1! Suffit d'avoir un peu d'imagination....
Tout est envisageable!!!
Chuss le cousin belge!
Warmy
Le duo fonctionne plutôt bien avec un gros repose coude maison...
[ Dernière édition du message le 29/07/2015 à 20:49:18 ]
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