Besoin d'avis pour la prise de voix chez soi
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Holly Rose

J’aurais besoin d’un petit conseil. Peut être que ma demande va vous sembler étrange car je n'y connais rien...
Je fais de la compo en mao depuis quelques temps maintenant.
J’ai déjà eu l’opportunité de passer plusieurs fois en studio pro pour réaliser des titres qui devaient être vendus donc mastérisés et tout ça ,… avec différents chanteurs. Mais le résultat ne nous a pas plu.
C’était trop expéditif et même avec des chanteurs qui chantaient juste et tout ça, les chansons n’ont pas été exploitables , on a rien sorti et ça m’avait coûté plusieurs centaines d’euros…. Je suis passée il y a peu en studio pour une maquette cette fois et là encore ,ce sentiment d'expédition, deux prises voix puis hop mixage, en 1h10, on avait tout bouclé. J'ai pas payé cher car maquette surement donc ça allait mais la maquette me sert à rien, elle est sur mon ordi ...
Pour l’instant, je suis en train de créer un projet en plus de mes compositions habituelles où j’aurais au moins 7 titres à enregistrer. Le but ultime est de sortir un ep voire un album en téléchargement légal dans le cadre de ce projet.
Comme j’aimerais cette fois prendre le temps de faire la prise voix pour optimiser mes chances d’avoir un bon rendu. Je pensais donc acquérir du matériel pour la prise de voix chez moi pour le faire à mon aise et qui me servirait autant pour ce projet que pour mes maquettes que je fais à côté.
Le but c’est de pouvoir enregistrer ma voix (et oui là c’est moi qui vais chanter) en prenant mon temps pour avoir un rendu qui me plait puis
- soit de mixer le tout sur mon prog pour une maquette
- soit (quand j'aurais l'argent perso ou subsides) d’envoyer la piste 'prise voix' au même titre que mes pistes instruments à un ingé son pour un mixage et un mastering pro dans le cadre de mon projet et d’autres à venir ( et donc dans l'optique de les vendre sur une plateforme style zimbalam).
Pensez-vous que c’est une bonne idée ? Réalisable à budget raisonnable ou pas ? C’est peut être con comme idée je ne sais pas… Mais honnêtement m'embarquer dans un projet avec demande de subsides pour avoir un résultat comme j 'ai eu les premières fois ça ne sert pas à grand chose...
Si c’est une bonne idée, que me conseilleriez-vous comme matériel car je n’y connais rien? (carte son externe en usb notamment et câblage et aussi micro pour une voix claire et qui ne capte pas trop les sons parasites ou alors je dois isoler à moindre coût parce que j’habite à la campagne mais souvent bruit de voitures ou de tondeuses, chien qui aboie,… donc je pense que si c'est trop sensible on va tout entendre et ça va être dur de nettoyer la piste après)
J'ai vu des packs tout fait sur le net comme celui-ci où y a plus qu'à brancher mais j'ai un doute sur la qualité... https://www.woodbrass.com/pack-home-studio-m.a.o-focusrite-scarlett-studio-+-pied-de-micro-p210237.html
Merci d’avance

Bonne journée.

sygwel

hello,
réponse succinte : en dehors de l'investissement financier, c'est surtout l'investissement en temps qu'il te faut considérer.
acheter ce pack micro ne va pas t'apporter les compétences en prise de son et en mix, ni te fournir des écoutes de qualité et une pièce adaptée pour mixer.
si tu te lances dans une solution où tu gères tout le mix, considère donc le temps nécessaire à ta montée en compétences et à l'installation globale minimum pour faire un travail de qualité au moins aussi bonne que ce que tu as déjà (si c'est pour faire pire, ça n'a pas grand intérêt).
ensuite tu as l'intermédiaire que tu cites : faire ta prise de voix, puis l'envoyer pour le mix, ça réduit pas mal le besoin chez toi.
ça semble le meilleur compromis à court-terme.
si tu as une pièce qui sonne agréablement chez toi, tu arrivera assez facilement à faire des prises de son honnêtes même avec un matériel modeste.

Holly Rose

Mais pour mon projet, je compte confier le mixage et le mastering à un pro. J'ai beaucoup de temps mais pas les compétences pour le faire moi-même de toute façon, puis c'est nécessaire d'avoir une oreille externe, je trouve.

globule_655

Merci beaucoup pour votre réponse. Oui c'est ça le but de l'achat de matériel c'est de faire la prise de voix chez moi pour ne pas être prise par le temps en studio et que ça soit bâclé.C'est uniquement ça car c'est ce qui a fait défaut les premières fois.
Une chose à considérer : le fait que tu dises que ç'a été bâclé suggère plusieurs choses et soulève en même temps plusieurs questions. Déjà, tu dis que ç'a été expédié. Pourquoi ? C'est toi la cliente donc à toi de dire quand le job est fini normalement. En aucun cas, un professionnel digne de ce nom n'a à te dire "ok c'est bon, on peut arrêter là !", à moins que tu n'aies payé pour un temps bien déterminé et en était arrivé au bout.
Ensuite, tu dis ne pas être satisfaite des prises. Encore une fois pourquoi ? Est-ce la qualité du son ? De l'interprétation ? Les deux ?
Dans le premier cas pourquoi n'avoir pas soulevé le problème tout de suite, PENDANT l'enregistrement ?
Dans le second cas, trois solutions : soit c'est parce que le mec t'as escroqué du temps, soit tu n'étais pas suffisamment préparée pour réaliser la bonne performance dans les temps. Si le mec est honnête et que le temps que tu as réservé était trop court, alors c'est toi qui a mal estimé le temps nécessaire.
Du coup, une option qui pourrait être envisageable est d'investir comme tu le souhaitais dans du matériel mais à minima. Uniquement histoire de pouvoir travailler chez toi la performance. Tu t'enregistres de manière à perfectionner au mieux ton interprétation des titres tout en te permettant d'évaluer précisément le temps dont tu auras besoin pour réitérer la chose.
Une fois prête, tu prends le temps nécessaire pour cela dans un bon studio et surtout, avec un ingé son qui connait son boulot (et pas un des amateurs qui t'ont laisser rentrer chez toi avec quelque chose de non satisfaisant).
L'avantage, c'est que du coup, le temps que tu auras prévu sera forcément confortable car si tu peux le faire chez toi, toute seule dans ce laps de temps, tu peux être certaine que ça ira beaucoup plus vite dans de bonnes conditions.
Après il y a toujours la possibilité que la pression financière te ralentisse, d'où le fait que j'en parle comme d'une "option envisageable" et non comme LA solution.
S'enregistrer à la maison avec ses petits moyens et louer les services d'un BON mixeur est toujours préférable à l'inverse

Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

riffon

Pensez-vous que c’est une bonne idée ? Réalisable à budget raisonnable ou pas ?
Quel que soit le budget/matériel, tu seras toujours gagnante à apprendre à t'enregistrer chez toi.
Sinon pour revenir au concret, plutot que du Focusrite Scarlett, je te conseille du Roland (Duo-Capture Ex) ou du Steinberg (UR22), c'est plus stable et les préamplis sont un peu meilleurs.
En micro, pour ne pas enregistrer le chien, contente toi d'un micro dynamique pour commencer.
Celui-ci, bien que ne coutant pas grand-chose (33 euros chez baxshop), est excellent (meilleur que les Shure sm57 et sm58 qui sont les "réferences" dans le domaine)
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=samson+q7+review
[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 20:32:23 ]

Holly Rose


@globule_655
Long à expliquer mdrr je vais pas écrire un roman mais je vais parler du dernier enregistrement en date donc. Il n'y avait pas de temps... C'était un forfait. Je lui ai demandé le temps qui m'était imparti et il m'a dit je compte pas mon temps on va faire au mieux. Bah tant mieux super... et je lui demande pour le mixage vu que j'avais eu des soucis avant. Il me fait: et bien je fais le mixage puis je laisse poser deux jours ensuite je reprends puis je masterise, il faudra que tu reviennes comme ça tu donneras ton avis... Super!!! au moins c'est consciencieux.
Il m'a dit : on fait une prise pour du beurre puis on y va...
Donc j'ai fait deux prises.
il restait une faiblesse dans la voix à un seul moment, donc je lui ai dit on recommence, on a recommencé ça a pris qq secondes. Puis je lui fais non ça va toujours pas à ce moment-là. J'aimerais qu'on reprenne et il m'a fait oh mais c'est bien je trouve là. De toute façon, je fais pas plus de 3 prises car après la voix fatigue (ça faisait une heure que j'étais là et on avait parlé beaucoup avant donc bon... je voyais pas le souci et au niveau du mixage il a mis 15-20 minutes à le faire devant moi j'ai donné mon avis, ça allait, puis il a tout exporté il a rouvert le fichier dans un autre logiciel en me disant que c'était génial qu'il y avait une option mastering express ça a pas pris longtemps du coup (j'y connais rien perso) puis il m' a fait" le mastering par contre fait ressortir parfois les défauts". Ensuite il m'a donné ma clé usb. Je lui ai fait c'est déjà fini? il m'a dit oui c'est fait.
j'ai même pas mis deux heures en tout et on a bien parlé 30 minutes avant + mixage, mastering
Je me dis que ça aurait pu être plus travaillé.. surtout qu'il manquait pas grand chose.
En plus il m'a dit: pour les albums je mets plus de temps car je peaufine et tout ça alors qu'ici c'est une maquette. Euh bah il était pas question de maquette déjà quand je l'ai contacté et j'ai payé le même prix au titre qu'un soi disant album donc... Pourquoi il a pas 'peaufiné'???, lol
Bon après à part la faiblesse que j'avais soulevée et le fait que la voix est étouffée, l'instrumental ressort trop par rapport à la voix, on m'en a fait la remarque à plusieurs reprises, ça va c'est pas non plus monstrueux mdrr , j'avais bien répété , malgré que je ne suis pas chanteuse c'est pas faux ni rien lool et avec lui j'ai pas payé cher donc ça va mais je me dis que pour les prochains titres j'ai envie de faire tranquillement chez moi à mon aise sans stress,...
J'ai regardé pour un autre studio près de chez moi , ils font un forfait à 200€ par titre donc 1400€ pour mon projet mais je vois qu'il y a plein de suppléments pour du temps en plus , des prises en plus, des retouches,... je me dis que je risque d'avoir des surprises. Je suis un peu dégoûtée en fait car à chaque fois je pense avoir un bon résultat qui est exploitable et c'est pas le cas. Et bon sortir 1400€ c'est déjà pas facile mais en plus si on peut pas exploiter ce qu'on a fait...ça ne sert à rien...
[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 21:07:42 ]

riffon

Pour le casque, il vaut mieux dépenser un peu plus que de l'entrée de gamme, pour avoir quelque chose de vraiment bon.
https://fr.audiofanzine.com/casque-studio/krk/kns-8400/avis/
[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 21:21:11 ]

Holly Rose


Oublie toutes ces galères et apprend à etre (autant que possible) autonome.
Bonne soirée


globule_655

De manière générale pour l'enregistrement, il vaut mieux éviter les "studios" qui facturent au titre. Ils vont forcément tenter d'y passer le moins de temps possible.
Cela dit, vu qu'il t'avait dit qu'il ne comptait pas ses heures, tu aurais pu lui dire de calmer sa joie et de faire le travail pour lequel il était payé jusqu'au bout. Vu qu'apparemment il travaille comme un goret, ça n'aurait pas forcément changé grand chose...
S'enregistrer soi-même c'est bien mais il faut être préparer à l'investissement en temps et en efforts que cela représente, au delà de l'investissement financier. De ton propre aveu, tu n'y connais rien, ce qui veut dire que tu vas devoir tout apprendre. Quel micro choisir, comment le placer, le préampli, comment faire son gain correctement, la carte son et son installation, le câblage, le logiciel qui va servir à l'enregistrement, les formats audio et leurs caractéristiques ayant un impact sur le rendu sonore...etc...etc.
Rien d'insurmontable, on est d'accord. Il faut juste que tu gardes en tête que ça ne sera clairement pas rapide. Il peut se passer beaucoup de temps entre le moment où tu arrive à sortir du son de ton système et celui où tu seras satisfaite du son qui en sortira.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Holly Rose


Holly Rose

Oui je doute que ça ne va pas être facile et que cela va prendre du temps mais honnêtement je ne sais pas ce qui est le mieux... Du temps et de la patience pour apprendre ça j'en ai, pas de souci. De l'argent un peu moins... lol
Honnêtement vu mes expériences dans tout, moi je me dis que je devrais prendre un matos adapté au but recherché en étant abordable évidemment et faire mes projets en autonomie jusqu'où je peux aller , tester, apprendre à mon rythme pour essayer d'aller le plus finement possible vers le son, la qualité que je souhaite. Car fatalement je compterai jamais mes heures, mes soirées,... c'est mon projet! si je dois mettre 3 mois pour boucler une maquette c'est pas un problème. Encore faudrait il déplacer le micro dans toutes les pièces de la maison pour voir ce qui donne le mieux.... J'ai le temps et je suis perfectionniste dans ce domaine.
Plutôt que d'aller gaspiller de l'argent que je peux pas me permettre de gaspiller dans ce genre de studios... Je n'ai pas eu de chance, je sais pas... mais quelque part avec ce que j'ai dépensé chez eux ça aurait largement couvert le matos dont Riffon m'a parlé et bien plus encore... et j'aurais pu enregistrer bien plus de maquettes...
Enfin c'est mon ressenti après c'est sure que ça sert à rien d'investir si je ne peux produire que des maquettes qui finiront sur mon pc mais voilà je me dis que même en passant par un studio pro avec du matos de malade j'ai ce même résultat donc ça m'avance pas plus... Enfin voilà j'avais besoin d'avis sur la possibilité de le faire et le matériel nécessaire , car c'est vrai que j'ai pas envie d'être déçue à nouveau en croyant que ça ira mieux... et qu'au final...
Bonne soirée


rroland

La seule différence : l'acoustique et les réglages. Les voix étaient impeccables sur les nouvelles prises.
Moralité : au-delà du matos, il y a des éléments essentiels (telles la technique et l'acoustique).
On peut acheter la même boite à outil que le garagiste, cela ne fera pas de nous des mécaniciens compétents.

Je comprends très bien l'envie de travailler chez soi (temps illimité, pas de stress...), mais cela nécessite du bon matos et du métier. Cela vaut la peine d'acquérir du bon matos, et de faire venir un preneur de son compétent le premier jour, histoire de positionner correctement le matériel et de régler le matériel.
Sinon, mieux vaut faire appel à un studio qui travaille bien. Ce sera de l'argent investi utilement.

Holly Rose

Oui je vois bien ce que tu veux dire. Bah déjà il t'envoie des pistes à 'rattraper' il doit bien se douter que c'est mal embarqué... sa prise de voix doit être nickel pour le mix et manifestement il s'est rendu compte que ça n'allait pas...
je sais pas , je pense que c'est parce que j'ai eu des mauvaises expériences. Je pensais qu'en passant par un studio pro on aurait quelque chose de nickel à la sortie, d'exploitable, de fin ,... Enfin pour moi ça me semblait logique mais ça a remis tout en cause.

Holly Rose


globule_655

si je dois mettre 3 mois pour boucler une maquette c'est pas un problème.
En réalité, si tu mets 3 mois pour boucler une maquette à ton niveau actuel, c'est que tu as des supers pouvoirs

Blague à part (même si je ne blague pas tant que ça), on ne peut absolument pas appeler "professionnels" les personnes dont tu as subi l'expérience.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Holly Rose

on ne peut absolument pas appeler "professionnels" les personnes dont tu as subi l'expérience.
Ah ça me rassure!! Je tenterai un autre la prochaine fois pour un seul titre, maybe à force de...

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 23:36:12 ]

sygwel

oui, c'est clair que le gars a qui tu as eu affaire n'est ni un pro, ni un passionné, ni même un amoureux du travail bien fait (on peut être amateur mais perfectionniste).
quand on lit ça :
un autre logiciel en me disant que c'était génial qu'il y avait une option mastering express
ça suffit pour décrire le personnage

et puis apparement le lien de confiance/complicité ne s'est pas établi, chose essentielle pour bien tirer partie du musicien qu'on met derrière le micro.
à court terme le mieux serait surtout que tu te trouves une personne de confiance, pas forcément un pro, ça peut être un amateur, mais qui aime bien faire les choses et qui aime ton projet, avec lequel tu puisses travailler tranquillement.
tu n'as pas des contacts musiciens qui pourraient te recommander une personne ?
essaie de "vendre" ton projet à une personne qui sera contente de s'y investir parce que ça lui plait ! (si, si, ça existe).

Holly Rose

Ici je vais déjà acquérir la carte son pour 'enregistrer ma voix' sur des pré-maquettes histoire de corriger les tonas,... et voir ce que ça donne,... Déjà avec juste mon micro et mon câble usb même si le son est naze, ça m'aide beaucoup pour les travailler donc je pense que c'est essentiel...
Et le passage en studio pour mon projet n'est pas pour tout de suite. Je vais un peu regarder ce qu'il y a dans la région voire un peu plus loin sur le net et voir ce qu'ils font.


sygwel

regarde les annonces sur AF "ingé-son cherche groupe", il y a peut-être des trucs à côté de chez toi.

Holly Rose



Anonyme


On ne sait pas trop où tu habites ? La France profonde ? La campagne ? Soit, mais y'a bien tout de même une grosse ville à moins de 100 bornes...
Dans certaines villes de France, il existe des studios et des structures dédiées à l'expression financés par la mairie. J'habite à Brive qui n'est pas une très grosse ville ( 32 000 habitants ) et je sais qu'il y en a un. Ce qu'il en en sort, je n'en sais rien puisque je n'ai jamais rien entendu sortant de ce studio.
Par contre j'ai entendu celles d'un studio ( gratuit )de Lyon qui n'avait strictement rien à envier à un studio de grosse production.
Donc, regarde si tu as ça par chez toi. Ca peu dépanner et être intéressant pour y apprendre des choses.
Je suis de ceux qui pensent que : '' on n'est jamais aussi bien servi que par soi-même '' donc partant de là... faire des prises de voix chez toi même si tu n'as pas un matos d'enfer ne peut qu'être positif. Parce que tu t'entendras

Entre ce que l'on croit chanter et ce qui est enregistré, il y a parfois un gouffre ( lol, ça m'a instantanément calmé de chanter mes compos ). La diction, l'aticulation, le souffle ETC
Et puis mettre un pied dans la MAO ne peut-être que positif, ça cassera ce coté passif de la chanteuse qui ne sait faire que ça ( et qui du coup subit ces fameux studio pro )
Et tu pourras travailler, échanger tes fichiers, tes compos via le NET
Bon courage... tes romans sont sympas


Holly Rose

Rahh j'oserai pas la mettre en ligne...
Et puis mettre un pied dans la MAO ne peut-être que positif, ça cassera ce coté passif de la chanteuse qui ne sait faire que ça ( et qui du coup subit ces fameux studio pro )
Et tu pourras travailler, échanger tes fichiers, tes compos via le NET
Ah mes carrément! Puis comme j'ai dit je ne suis pas chanteuse c'est parce que c'est plus facile de mettre sa propre voix sur un titre que t'as composé que de toujours faire appel à d'autres.
Un minimum de matos pour m'enregistrer et m'entendre donc ne sera pas du luxe. Et puis j'aurais au moins une pré-maquette comme tu dis pour montrer, partager mon travail avant un passage studio pro. je pourrais essayer plein de choses et ça ne pourra qu'améliorer la presta aussi. Et apprendre un minimum sur les prises et mix ça m’intéresse grave.
Bon week-end.


Anonyme

J'habite en Belgique près de la frontière française dans la campagne perdue
C'est pô grave ! J'arrive... j'prends mon vélo et si je retrouve mes pinces à vélo...
- Quoi donc ?
- Comment ça, c'est pas la peine. Je ne vais tout de même pas dégueulasser mon pantalon blanc à pattes d'éléphant. Si, si, faut que je retrouve ces foutues pinces !
- Ben si t'es en Belgique, t'as rroland pas loin de toi et qui d'ailleurs t'a répondu sur ton post. Tu lui fais une bonne bouffe et je suis sûr qu'il sera aux anges de te donner des cours de tout ce que tu voudras. Vi, il est un peu vieux mais ça fait tellement longtemps qu'il n'a pas parlé à une jolie femme. Un peu de compassion...!
[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 20:28:43 ]
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