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Un Behringer ADA8200 Ultragain entre un Zoom R-16 et des micros Podipe TT1 ?

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Sujet de la discussion Un Behringer ADA8200 Ultragain entre un Zoom R-16 et des micros Podipe TT1 ?
Bonjour à tous,

Je souhaite savoir si ajouter un ADA8200 (https://www.thomann.fr/behringer_ada_8200_ultragain.htm) entre mon zoom R6 et mes 8 micros Prodipe TT1 est une solution pertinente pour avoir un volume d'enregistrement un peu plus fort ? Sans souffle ?

J'enregistre régulièrement des tables rondes/interviews avec cette config' mais dans l'ensemble le signal est quand même relativement faible.. Les intervenants doivent rester quand même très près du micro. Ils mangent presque la bonnette :lol: !
Bien sur, ensuite, lorsque je traite/monte les sons, j'amplifie et je donne un coup de compresseur pour donner du relief à ces enregistrements.

Cependant il arrive que ces prises de paroles sont amplifiées pendant les enregistrements (avec une ou deux enceintes M-Audio BX5 D2). La solution du ADA8200 vous paraît-elle être une bonne idée pour 'booster' le gain, sans perte de qualité car ensuite ces enregistrements sont traités pour être podcastés.

Au plaisir de lire vos précieux conseils. Bon WE à tous !
SophieD.
2

Bonjour,

Dans la mesure où le R16 n'a pas d'entrée ADAT et que sur l'ADA8200 les entrées ne sont pas routées vers les sorties, je ne vois pas comment cela pourrait fonctionner. Dans un autre sujet certains parlent de relier sortie et entrée ADAT, mais comme personne ne se décide à faire l'essai...

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

3
Citation de Danguit :
Bonjour,
Dans la mesure où le R16 n'a pas d'entrée ADAT et que sur l'ADA8200 les entrées ne sont pas routées vers les sorties, je ne vois pas comment cela pourrait fonctionner. Dans un autre sujet certains parlent de relier sortie et entrée ADAT, mais comme personne ne se décide à faire l'essai...
 


Bonjour Danguit et merci pour ces précisions techniques !

Quel outil puis-je donc utiliser ?

[ Dernière édition du message le 20/03/2016 à 10:05:33 ]

4
Salut Sophie, pour moi la solution à ton problème de gain serait un preampli en amont en entrée ligne dans le zoom.
Tu vas récupérer du gains avec un bon preampli...
Le soucis c'est un coût supplémentaire car un bon preampli coûte assez cher.
Le SPL Goldmike 9844 est une excellente alternative par la grande réserve de gain qu'il possède.
Sinon d'autre marques peuvent aussi suffire, j'utilise du mindprint qui offre aussi une réserve de gains suffisante.
A méditer...;)

5
Citation de LoEnzo :
Salut Sophie, pour moi la solution à ton problème de gain serait un preampli en amont en entrée ligne dans le zoom.
Tu vas récupérer du gains avec un bon preampli...
Le soucis c'est un coût supplémentaire car un bon preampli coûte assez cher.
Le SPL Goldmike 9844 est une excellente alternative par la grande réserve de gain qu'il possède.
Sinon d'autre marques peuvent aussi suffire, j'utilise du mindprint qui offre aussi une réserve de gains suffisante.
A méditer...;)



Bonjour LoEnzo,
Merci pour ces infos. Je viens de me renseigner sur le SPL Goldmike 9844. Ce préampli me paraît très bien mais comme en général j'utilise de 3 à 8 micros, je suis à la recherche d'un preampli avec 8 entrées XLR....
6
Dans ce cas j'utilises aussi un focusrite mk2 dynamique.
Il y a des compresseurs d'intégrés donc on peux gagner en dynamique et en gains.
Peut être moins bon que le goldmike.
Je parle de ce que je connais...;)
Il y a 8in/out avec la fonction router les sorties direct...Peut être un pré-amplis dans cette gamme conviendrait :noidea:

[ Dernière édition du message le 20/03/2016 à 18:02:59 ]

7
Citation de LoEnzo :
Dans ce cas j'utilises aussi un focusrite mk2 dynamique.
Il y a des compresseurs d'intégrés donc on peux gagner en dynamique et en gains.
Peut être moins bon que le goldmike.
Je parle de ce que je connais...;)
Il y a 8in/out avec la fonction router les sorties direct...Peut être un pré-amplis dans cette gamme conviendrait :noidea:


Merci pour l'info.
Et donc pour l'installation, le preampli micro se place bien à cet endroit ? (Voir photo de la config' que j'utilise pour ces enregistrements). Ce préampli pourra également me servir (plus tard) pour être utilisé avec une autre table que la zoom r16 pour l'animation d'émissions en direct pour une webradio. Mais comment le raccorder à la zoom r16 ?
376365studioradio.jpg

[ Dernière édition du message le 20/03/2016 à 19:32:12 ]

8
Sur le focusrite mk2 dynamique, il est question de ports ADAT.... Sans vraiment savoir de quoi il s'agit, je sais que ce n'est pas compatible avec le zoom r16 :??:
https://www.woodbrass.com/peripherique-analogique-channel-strip-focusrite-octopre-mkii-dyn-p138569-af889.html?gclid=CLC_u4rtz8sCFeUV0wodObUBOA
9
Citation de sophieD :
Ce préampli pourra également me servir (plus tard) pour être utilisé avec une autre table que la zoom r16 pour l'animation d'émissions en direct pour une webradio. Mais comment le raccorder à la zoom r16 ?


Bien sûr ce préampli reste assez polyvalent utilisable avec d'autres tables de mix en entrées lignes ;), pour le raccorder au Zoom il faut brancher les micros sur l'Octopre à l'arrière dans les XLR In.

FOCUSRITE-OCTOPREMKIIDYN-2.JPG

Et utiliser les sorties Jacks en niveau ligne vers le zoom en entrées Jacks.

Il existe aussi un autre modèle chez Focusrite l'Octopre Mk2 sans les compresseurs et moins cher.
https://fr.audiofanzine.com/preampli-transistors/focusrite/octopre-mkii/

Le dynamique est plus réservé pour les prises de sons Drum entre autre, mais reste polyvalent pour toutes autres prises de sons qui demandent une gestion de la dynamique et permettant de jouer sur la réserve de gain.


Citation de sophieD :
Sur le focusrite mk2 dynamique, il est question de ports ADAT.... Sans vraiment savoir de quoi il s'agit, je sais que ce n'est pas compatible avec le zoom r16 :??:


L'adat est un format numérique (8 canaux) qui permet de transiter les signaux numériques vers une carte son recevant également le format adat.
Le Zoom ne possède pas d'adat, mais dans l'avenir tu pourrais utiliser les Adat in/out avec une console numérique ou une carte son compatible via un PC portable par exemple...Du coup tu mix dans l'ordi direct et tu obtiens une configuration portable pouvant aller jusqu’à 16 entrées. (Dans mon exemple)
Exemple de carte son cumulable avec l'octopre en Adat.
https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-usb/focusrite/scarlett-18i20/

Je parle de Focusrite mais il existe d'autres marques de préamplis 8 canaux selon ton budget.

Dans ton projet il serait bien de réfléchir à l'utilité un PC portable avec une carte son et de te séparer du Zoom :noidea:

[ Dernière édition du message le 20/03/2016 à 21:05:12 ]

10
Merci pour ces précisions ! Et comme le zoom r16 accepte à la fois les XLR et les jacks, c'est parfait ;)

Si j'ai le budget, tu me conseilles donc plutôt le focusrite mk2 dynamique ou sa version 'plus simple', le Octopre Mk2.

Le MK2 Dynamique est-il adapté pour l'enregistrement de voix ou est-il plutôt conseillé pour l'enregistrement d'instruments de musique ?
Dans quelques temps, une de mes 'tables rondes' va être enregistrée et amplifiée en public. Dans une salle d'environ 500 personnes. Ce n'est pas moi qui vais gérer l'amplification. J'imagine que de mon côté, c'est toujours un + d'avoir ce mk2 dynamique pour booster le volume du signal non ?

Si j'utilise le zoom r16, c'est parce que j'aime bien l'idée d'arriver avec une 'petite console de mixage' pour les enregistrements. Ca fait toujours son petit effet auprès des participants ;) Et puis, ca m'évite de venir avec un ordi en complément. Ensuite, je transfère chaque piste sur mon ordi.

Dans quelques mois, j'envisage de remplacer le zoom par une table (Yamaha ou peut-être berignher, même si cette marque n'a pas toujours bonne réputation). J'imagine que je pourrai toujours brancher le MK2 Dynamique ou le Octopre Mk2 sur cette table.

Encore merci pour le temps que tu prends pour me conseiller et répondre à mes questions. J'apprécie vraiment ! A très vite !
SophieD.

Edit : Si je décide d'acheter le MK2 Dynamique, je n'ai rien à faire de particulier sur ce bloc ? Il n'est pas utile pour le zoom r16 ? > 582046mkII.png

[ Dernière édition du message le 22/03/2016 à 12:58:24 ]

11
Citation de sophieD :
Le MK2 Dynamique est-il adapté pour l'enregistrement de voix ou est-il plutôt conseillé pour l'enregistrement d'instruments de musique ?

J'ai du recule sur ce préampli car je le possède depuis 2 ans.
J'ai eu l’occasion de le tester sur pas mal de source, Drum, basse, voix, Claviers et je le trouve assez polyvalent, je pense qu'il peut trouver une place dans ta configuration.
Pour des voix bien sûr, mais cette avis n'engage que moi ;) il reste bon dans pas mal de domaine.

Citation de sophieD :
Dans quelques mois, j'envisage de remplacer le zoom par une table (Yamaha ou peut-être berignher, même si cette marque n'a pas toujours bonne réputation). J'imagine que je pourrai toujours brancher le MK2 Dynamique ou le Octopre Mk2 sur cette table.

Aucun soucis, un préampli n'est jamais perdu...en plus tu disposes de compresseurs intégrés utiles.
On est sur un produit milieu de gamme de qualité correct.

Citation de sophieD :
Edit : Si je décide d'acheter le MK2 Dynamique, je n'ai rien à faire de particulier sur ce bloc ? Il n'est pas utile pour le zoom r16 ? >

Pour le Zoom non, mais il peut être utile sur une futur console numérique (01v, 02R, Tascam, etc...)
Comme je le disais en complément d'une carte son avec in/out adat via un PC Portable...Et là, même pas besoin d'une console.
Tu gères directement avec l'informatique...Mais c'est un choix.

[ Dernière édition du message le 22/03/2016 à 23:42:00 ]

12
Bonjour LoEnzo,

Merci pour tes remarques.
Etant donné que j'ai le budget, je pense que je vais donc acheter le MK2 Dynamique. Il semble vraiment répondre à mes besoins pour le zoom r16 (et pour ma future table qui remplacera le zoom dans quelques temps), à savoir :

- augmenter le gain du signal de plusieurs micros XLR
- compresser le signal de chaque piste afin de (peut-être) m'éviter trop de traitement en postprod (amplification du son enregistré, compression pour 'booster' les voies des invités, etc..)


Et sur ce bloc, j'imagine que je dois choisir 44,1 car chaque piste du zoom enregistre en .wav ?
Ou bien je ne l'utilise pas ?

864040mkrate.png

Si j'ai bien compris l'utilisation de ce produit (qui me paraît assez simple) et tes explications bien sur... ;)
Il faut juste que je pense à me faire un stock de câble jack pour relier chaque piste au XLR.

Des câbles xlr, plusieurs jack, sans oublier un ou 2 ampli casques... ca fait un bel ensemble avec des câbles un peu partout ! Mais j'aime bien cette ambiance où il y a des câbles un peu partout ;)

Pour les jack, j'imagine que ce produit suffit ? > https://www.thomann.fr/the_sssnake_spp2015.htm

SophieD

[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 17:15:43 ]

13
C'est encore moi ;)

J'imagine que je dois pouvoir aussi brancher un récepteur de micro HF
(https://www.thomann.fr/the_tbone_free_solo_ht_18_ghz_reviews.htm sur une des entrées du mk2 dynamic ? Et bien sur utiliser un jack pour raccorder sur le zoom r16 ? Dans ce cas, l'amplification/compression fonctionnera t-elle également pour le micro HF ?

En fait, est-ce que je peux combiner micros filaires et HF sur ce super ampli micro ?

Au plaisir de lire tes précieux conseils (et tous ceux des autres membres du forum bien sur ;) )

SophieD

[ Dernière édition du message le 23/03/2016 à 22:25:10 ]

14
Citation de sophieD :
Et sur ce bloc, j'imagine que je dois choisir 44,1 car chaque piste du zoom enregistre en .wav ?
Ou bien je ne l'utilise pas ?

Oui 44.1 Khz cette fonction permet de caler la fréquence avec ton interface, mais dans ton cas tu vas utiliser le Focusrite en préampli nomade donc cette fréquence ne doit pas interférer la prise de son (à vérifier car je l'utilise uniquement avec ma carte son et donc je cale la fréquence que j'ai besoin avec ma carte.)
Pour un fonctionnement nomade je pense pas que cette fonction soit utilisé.(à vérifier)
Citation de sophieD :
Si j'ai bien compris l'utilisation de ce produit (qui me paraît assez simple) et tes explications bien sur... ;)
Il faut juste que je pense à me faire un stock de câble jack pour relier chaque piste au XLR.

Pour brancher ton préampli au zoom il te faut ce type de câble (mieux adapté que d'avoir 8 câbles séparés)
https://www.thomann.fr/the_sssnake_skb_1745m_8_snake_steste.htm?ref=search_rslt_multipaires+jack_143050_3
Sortie du Focusrite et entrée du zoom en niveau ligne.
En entrées micros pour le Focusrite des câbles xlr.

Citation de sophieD :
Dans ce cas, l'amplification/compression fonctionnera t-elle également pour le micro HF ?

En fait, est-ce que je peux combiner micros filaires et HF sur ce super ampli micro ?

oui aucun soucis, l'amplification fonctionnera pour le HF.
Et oui tu peux combiner le HF et le filaire, par contre vérifie si le HF est en niveau ligne je n'utilise pas ce type de micro.
Il faut juste faire attention entre les niveaux Ligne/XLR.

Juste pour précision, si tu manques de gain avec le focusrite tu pourras toujours rajouter un peu plus de gain avec le Zoom...c'est pas ce qu'il y a de mieux car l'objectif d'un préampli est d'utiliser sont propre préamp mais c'est une piste à essayer au cas ou.
Je sais que le point faible du Focusrite sont les sorties, elles manquent parfois de gain selon le type de sources utilisés.
Mais je pense que ça doit être suffisant dans ton utilisation.

[ Dernière édition du message le 24/03/2016 à 13:45:03 ]

15
Merci beaucoup LoEnzo !

Un dernier point sur les niveaux Line du Zoom R16 (voir mon visuel sur mini_621785zoomr16.jpg). Je vais donc raccorder les jack sur le zoom. Pas de souci. Le zoom accepte à la fois les xlr et les jack en "input".

Ensuite, au niveau du potard Line/Mic sur chaque tranche du zoom, que devrais-je faire ?
Aujourd'hui, je ne le tourne que vers MIC, pour augmenter le gain du micro branché sur le zoom. Et bien sur lorsque je le tourne vers Line, il n'y a plus de son, mais ca c'est normal ;)

Je veux m'assurer de la totale compatibilité du mk2 Dynamique avec le zoom avant de l'acheter. C'est vrai qu'il semble être le parfait outil pour mes besoins actuels et futurs !

Au plaisir de lire tes conseils.. Après promis... je ne t'embête plus ;)

SophieD.

16
Citation de sophieD :
Ensuite, au niveau du potard Line/Mic sur chaque tranche du zoom, que devrais-je faire ?
Aujourd'hui, je ne le tourne que vers MIC, pour augmenter le gain du micro branché sur le zoom. Et bien sur lorsque je le tourne vers Line, il n'y a plus de son, mais ca c'est normal ;)


Oui c'est normal le gain tourné vers ligne fait que le signal est au minimum (Trop faible pour des micros) car le niveau ligne envoie plus de puissance...(je simplifie ;))
Donc comme tu vas brancher les sorties du Focusrite en entrées lignes du zoom tu vas envoyer assez de puissance pour l'enregistrement...Donc le gain doit être au minimum pour ne pas écrêter.
Tu feras donc tes niveaux dans le zoom avec le gain du Focusrite.


Oui renseigne toi bien avant d'acheter, je connais cette machine mais chaque utilisations peut être différentes.
Bon courage et tiens nous au courant.:bravo:
17
Pour les différents réglages, je n'aurai donc rien à toucher sur le Zoom ? A l'exception des faders pour les retours ? Les réglages se feront directement depuis le mk2 ?
Sur le zoom, le LINE devra donc être réglé au minimum, comme sur la photo : https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=621785zoomr16.jpg
18
Oui c'est ça, et ton réglage de gain au minimum sur le zoom...
19
Citation de LoEnzo :
Oui c'est ça, et ton réglage de gain au minimum sur le zoom...


Merci !
Quelles sont les principales différences entre le mkII et le mkII Dynamic ? Excepté le prix bien sur ;)
Le mkII peut-il suffire pour l'enregistrement d'interviews/tables rondes et pour mes futures animations webradio en direct ?
A bientôt !
SophieD
20
Les deux peuvent suffire, comme je te disais plus haut le dynamic possède des compresseurs pouvant jouer sur la dynamique du signal à l'enregistrement.
Tu cherchais quelques choses pour améliorer la prise vis à vis du zoom.
Donc pour moi le dynamique reste mieux placé à ce niveau.
21
Bonjour, j'avoue ne pas avoir tout lu et j'ai conscience de tomber un peu comme un cheveu dans la soupe (j'ai lu assidûment jusqu'au post #10).

Soupe par ailleurs excellente, servie par notre briant ami LoEnzo :bravo:

A partir d'un certain nombre de posts (mais je suis peut-être hors-sujet au post #20), je me suis demandé si :


- 1/ au lieu de mettre 600 euros dans un préampli, il ne valait pas mieux changer tout simplement les micros. Les Prodipe en question sont vraiment des articles d'entrée de gamme. (J'écris ceci sans aucun dédain, heinG, spa le propos).
Il n'est pas impossible -c'est à vérifier- que du Shure (ou autre) envoie un peu + de sauce que du Prodipe. Voir également le résumé AF sur les directivités des micros : https://fr.audiofanzine.com/microphone/editorial/dossiers/les-types-de-microphones.html


- 2/ pourquoi ne pas penser alors éventuellement (j'ai peu dormi la nuit d'avant, et je risque d'écrire une énorme bêtise), mais pourquoi ne pas placer deux micros (à défaut, 2 Prodipe par exemple) devant les enceintes et repiquer ce son ambiant (ou + exactement ce "signal fort") sur deux pistes qui seraient, du coup, parfaitement re-paramétrables à souhait au montage.
A condition, va sans dire, que les pistes soient mutées lors de l'enregistrement, sinon le père Larsen va méchamment s'imposer chez les intervenants, le public et l'enregistrement...
Pourquoi ne pas tenter un essai "à blanc" dans ces conditions (en famille, avec 6 amis) et voir ce que pourrait donner concrêtement la solution de 2 micros devant les enceintes ("repique", en termes + précis)...
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Hors sujet :

- Il existe aussi des micros statiques pas chers, mais bon, pour du "live + extérieur" si j'ose dire, c'est pas forcément ça et c'est fragile. Ca a la qualité de ses défauts et les défauts de ses qualités : pour du "nomade", les bruits générés par la table d'accueil seront incontrôlables, rendant les enregistrements inexploitables.


- Sans rapport direct avec ce qui précède, mais pour rejoindre un propos envisagé + haut, il est certain qu'avec une console genre Yamaha FX, le gain possible par canal sera appréciable.
Ca ne changera pas certes pas TOUT, mais ça changera quand même l'approche !

- Enfin voilà où j'en étais, à mon stade...
Et pardon si je suis un peu à côté de la plaque; c'était de bon-coeur :-D
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Hors sujet :
Ah le vilain larron qui vient saboter une belle romance naissante :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Hors sujet :
C'est vrai ça mon mystoux... "Laurent et Sophie", ça sonne d'enfer !:bravo:

Du coup, j'ai lu les 10 posts qui me manquaient hier-soir :oops2:.


Bien expliqué par Lolo, blague à part.
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:ptdr: Allez y lachez vous les gars :mdr:

En même temps on est partie d'un Adat 8200 donc je me suis pas trop égaré en direction du MK2.
Mais effectivement vu comme ça, les micros demandent aussi à être changés, ainsi que l'enregistrement sur un PC portable serait bienvenue.
Mais notre amie préfère rester sur cette config...donc je pense que cette formule peut convenir :boire:
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Hors sujet :
J'en ai profité pour me revisionner ton home-studio... je me répète un peu mais t'as vraiment réalisé un travail considérable !:bravo2: