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Config enregistrement home studio batteries

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Sujet de la discussion Config enregistrement home studio batteries
Bonjour à tous,

Je souhaite faire de l'enregistrement batterie avec 4 micros pour le moment : Un micro grosse caisse, un micro caisse claire et deux overheads polyvalents (Cardioides et omni) pour pouvoir faire des essais (Oh mono + room etc.)

J'ai grosso merdo un budget de 1 900 € pour la totale.

Un pote ingé son m'a directement envoyé vers RME pour l'interface audio me vantant la qualité des convertisseurs surtout.

Voici une liste de matériel que j'ai préselectionné sur Thomann et je voulais avoir votre avis. Je veux que cette config dure dans le temps donc être sûr de ne pas me tromper.

En gros, je partirai sur la petite RME UC + un couple de préamps ce qui me ferait 4 entrées.

Vraiment friand de vos avis et conseils potentiels.

Merci d'avance.

LISTE : https://www.thomann.fr/wishlist_4u_7507a7f2115e.html

[ Dernière édition du message le 01/02/2017 à 14:39:36 ]

Afficher le sujet de la discussion
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le ml 52 et le t bonne Rb 500 , ont été mes premiers ruban , comme beaucoup de jeunes padawane , et d'accord avec youtou , les premiers prix chez oktava , en ruban c'est de la m___e en boite . Le m 130 est super , même si il faut pousser le gain et le rode ntr et juste "Whoua :aime: " , bien placé en over on a un bon truc hyper équilibré et des transitoires fine mat et sans aigus chimique et des basses profonde et bien ronde . Idem pour les voix , reprise de gratte ... Les autres je connais pas , donc pas d'avis . Le Rb 500 a un son pourri , mais intéressant pour des prises de gt blues ... Je veux pas faire de pub à Rode mais là avec le K2 et ntr , ils ont vraiment assuré , peut être une sorte de " Royer r122 du pauvre " ( que je connais pas non plus :((() .
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Qu'est ce que tu appelles transitoires ? Désolé je débute ...
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Tiens en regardant le ntr sur youtube , je viens de tomber sur ce gars , il en a partout , même si le son de youtube est loin d'être parfait , on peut se faire une idée du truc , il mes chaques micros en solo tout au long de la video ...:bravo:
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oups https://www.youtube.com/watch?v=lzXXHoY4x2U
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EFfectivement c'est intéressant mais je suis pas du tout emballé par le son de batterie mais ça n'est je pense pas lié au NTR en Overhead mono.

Il est super ce micro mais il est pas donné.... et acheter un ruban d'occasion, ça me tente pas trop.
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Bonjour à tous, je suis dans la meme perspective que Draz81, à savoir m'enregistrer à la batterie, bien propre avec au moins 4 canaux mais dans l'idéal 8.
J'ai actuellement une Focusrite Scarlett 18i20 2ème génération pour me faire la main à l'enregistrement car je suis novice dans ce domaine, elle est facile, sonne très correctement et je n'ai que 3.5ms de latence en 192Khz à 128 samples.
Coté micros, j'ai de bons outils:
- un sm57 pour la caisse claire,
- un Beta 91 et PG52 pour la grosse caisse ( le PG sera remplacé par un beta bientôt ),
- 2 Opus 87 beyer et un e604 pour les toms,
- un couple d'oktava MK012 en over.

il me manque un micro charley, je pensais à un C535 AKG mais bon, les conditions d'enregistrement m'en "dispensent"...
Je m'explique, j'enregistre dans une cabine insonorisée type boite dans la boite, 6m2 de surface, donc petite mais l'acoustique est sympa.

Ma question est toute simple, je lorgne depuis longtemps sur un préamp externe, mon premier choix est un API 3124, mais le tarif...il y en a un très proche et qui a sa couleur, le warm audio WA412 serait parfait mais je me demande toujours comment ajuster l'equation carte son / préamp externe.
Je sais bien que ma scarlett est juste mais si je dois la changer, j'hésite à la fois sur la gamme et le nombre de préamp pour completer les 4 externes, car il faut également les entrées nécessaires pour rentrer le préamp, une UAD Twin ne fait pas l'affaire par exemple et c'est bien dommage.


Qu'en pensez vous?

Merci ;)

[ Dernière édition du message le 11/02/2017 à 19:49:28 ]

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Je pense qu'avec tout ca, il y a déjà moyen de faire du très bon travail. De meilleurs préamplis auront moins d'influence sur la qualité de la prise de son que le placement des micros, les micros eux-mêmes, ou l'acoustique du bocal.

Tu peux quand même regarder du côté des racks de 8 préamplis/convertisseurs à connecter en ADAT sur ta Scarlett, notamment chez Focusrite et Audient (ASP880 ou ASP800).

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

33
Je pense aussi que tu n'as pas besoin d'enregistrer à 192kHz :oops2:
Question matos tu as déjà de quoi faire de bonnes prises.:bravo:

www.whitecatstudio.be

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En fait 192Khz, je sais pas trop à quoi ca sert mais il me semble que la latence est plus faible en 192Khz...
Et le placement des micros bien sure!

Faut que je fasse des tests mais voila je me demande si les cartes sons d'aujourd'hui du genre de ma scarlett sont si loin des top genre fireface 800 d'il y a 10 ans.
C'est sure que par rapport à un top de maintenant c'est bien en dessous, mais je serai curieux d'avoir une comparaison sur un bon enregistrement en conditions"réelles", comme les nôtres quoi !

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Et puis de toutes façons le principal est surtout comment on utilise le matos, si on a pas d'idées...!!
Alors je vais me mettre au travail et suivre les discussions avec plaisir, j'investirai le temps venu.
Et merci pour le conseil de l'ASP880, je ne connaissais pas ;)

[ Dernière édition du message le 12/02/2017 à 15:38:38 ]

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Citation de Dmdrums-2a :
C'est sure que par rapport à un top de maintenant c'est bien en dessous,


Bof. Si différence il y a, ca reste extrêmement subtil par rapport à plein d'autres facteurs.
Les éléments qui différencient les gammes d'interfaces audio aujourd'hui sont les préamplis, et la qualité de la suite logicielle (stabilité et latence des drivers, logiciel de routage/mixage).

Même avec du M-audio ou du Behringer récents on peut faire des prises très correctes, ils ont beaucoup progressé.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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Dmdrums-2a,

Tu as des exemples ce que tu enregistres avec ton matériel en l'état ? ou alors des vidéos Youtube ?

Car franchement, plus le temps passe et plus je me dis qu'aller mettre 1 300 € dans une RME est-ce vraiment utile...

L'essentiel étant evidemment comment sonne la batterie, le local et le placement des micros.
38
Tiens tiens, je vois que tu vends ta roland Octa Capture ? Tu n'en es pas content ?
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Citation :
Faut que je fasse des tests mais voila je me demande si les cartes sons d'aujourd'hui du genre de ma scarlett sont si loin des top genre fireface 800 d'il y a 10 ans.
C'est sure que par rapport à un top de maintenant c'est bien en dessous


J'ai participé à des tests in situ de différences éventuelles des qualités de conversion, ce qui en ressortait, c'est que les différences directement audibles n'existaient qu'entre les convertos de type grand public, cad les cartes son intégrées aux cartes mères (pc ou mac) ou type soundblaster audigy, et....tout le reste !

Les différences deviennent plus audibles quand on commence à faire subir au signal sonore des aller-retour (par ex, utilisation d'appareils analogiques dans un mixage numérique), d'une part parceque les petites différences inaudibles ont tendance à s'empiler, pis aussi parceque les convertos d'entrée de gamme sont sur le genoux si on les attaque trop fort.

Mais pour de la prise de son, mon avis est que tout ça est identique, à partir du moment où on évite les cartes son vendues en supermarchés.
Après, y a toujours le souci bien réel, bien que totalement subjectif, que j'appelle l'acquis de conscience : quand t'as un converto Lavry à 6000€, tu vas clairement pas te demander s'il est correct ou pas, par défaut tu supposes qu'il l'est.

PS : cet avis n'engage que moi, et j'encourage n'importe quelle personne se posant ces questions à procéder à de tels tests en double aveugle.

[ Dernière édition du message le 13/02/2017 à 14:31:25 ]

40
Merci Youtou pour ton expertise ! Si je resume c'est sur les preamps ou il faut comparer et se poser des questions.

Pour avoir eu avant une fast track ultra 8r par le passé je n'ai jamais réussi à avoir un bon son à la prise. 8 preamps à 400 euros ça peut pas non plus faire des miracles
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Salut Draz81, alors pour l'opta, je la vends oui, je ne lui trouve pas de réels défauts, c'était juste l'envie de voir autre chose, et les entrées et sorties optique qui m'ont fait défaut une fois, mais c'est une chouette carte, super facile, stable, ce quin'est pas le fort visiblement de la scarlett, si tu changes la fréquence, ben tu redémarres...Mais bon pour mon utilisation ca va, suffit de le savoir.

Je vais essayer de te faire un exemple de prises ce we en mettant tous les micros et en essayant de mixer un minimum mais ca sera relativement brut, par manque de temps, et de talent surtout! :D

Si tu as d'autres questions n'hésites pas.
De ton coté tu fais comment pour t'enregistrer actuellement?
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Actuellement je ne m'enregistre pas. A l'époque j'avais une m audio fast track ultra 8r avec des oktavas en OH un sm57 pour la snare un bêta 52 pour la grosse caisse et des PG56 pour les toms. Puis j'ai tout revendu pour acheter une électronique et j'ai vite été déçu. L'âme d'une vraie batterie m'à vite manquée et j'ai revendue l'electronique pour me racheter une acoustique : une belle premier signia qui a mon âge que j'ai retapee qui sonne merveilleusement bien. En fait a l'epoque ou je faisais de la prise de son je manquais cruellement d'experience mais la fast track dans mes souvenirs c'etait de la merde. Les preamps etaient pourris pas de gain pas de patate. Aujourd'hui sur les conseils d'un pote inge son je partirais plutot sur moins de micros (4 micros) et experimenter des placements. 1 micro snare + 1 kick plus deux OH.

Aujourd'hui je m'oriente vers le matos suivant :

1 RME fireface UC
+ 1 RME quadmic ii a relier en ligne a la UC
1 mic snare sm 57
1 mic kick d112
1 subkick
1 couple d'OH cardio + omni type oktava msp04

Je reflechis car cette install coute quand meme cher et ca me donne 6 entrees.

Il y aussi l'option audient : une ID22 couplee a un ASP800 ou ASP880 ce qui donne 10 entrees pour un budget equivalent aux RME.
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Actuellement je ne m'enregistre pas. A l'époque j'avais une m audio fast track ultra 8r avec des oktavas en OH un sm57 pour la snare un bêta 52 pour la grosse caisse et des PG56 pour les toms. Puis j'ai tout revendu pour acheter une électronique et j'ai vite été déçu. L'âme d'une vraie batterie m'à vite manquée et j'ai revendue l'electronique pour me racheter une acoustique : une belle premier signia qui a mon âge que j'ai retapee qui sonne merveilleusement bien. En fait a l'epoque ou je faisais de la prise de son je manquais cruellement d'experience mais la fast track dans mes souvenirs c'etait de la merde. Les preamps etaient pourris pas de gain pas de patate. Aujourd'hui sur les conseils d'un pote inge son je partirais plutot sur moins de micros (4 micros) et experimenter des placements. 1 micro snare + 1 kick plus deux OH.

Aujourd'hui je m'oriente vers le matos suivant :

1 RME fireface UC
+ 1 RME quadmic ii a relier en ligne a la UC
1 mic snare sm 57
1 mic kick d112
1 subkick
1 couple d'OH cardio + omni type oktava msp04

Je reflechis car cette install coute quand meme cher et ca me donne 6 entrees.

Il y aussi l'option audient : une ID22 couplee a un ASP800 ou ASP880 ce qui donne 10 entrees pour un budget equivalent aux RME.
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de bons choix!
Je ne connaissais pas audient et ils ont l'air de faire de super produits!
Ce genre de carte me tente vraiment mais je suis bloqué par le fait de ne pouvoir étendre les entrées qu'en numérique, et donc de me priver d'un éventuel preamp externe.
Pour avoir pu comparer, c'est assez incroyable la difference , la patate est énorme, et meme si on achète pas on peut louer, se faire prêter etc.
Du coup il faut une carte avec des entrée ligne et ca peut vite monter.

Je vais pour l'instant me faire la main avec ce que je j'ai, et j'ai de la marge :D car le matos ne fait pas tout loin de là!
Je regarde pas de chose dans le genre là et un peu plus précis et c'est très instructif

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Citation de Dmdrums-2a :
je suis bloqué par le fait de ne pouvoir étendre les entrées qu'en numérique, et donc de me priver d'un éventuel preamp externe.
Pour avoir pu comparer, c'est assez incroyable la difference , la patate est énorme,


Je ne vois pas le rapport ... Un bon préamp c'est un bon préamp, qu'il ait une sortie numérique ou pas.
Qu'est-ce que tu compares avec quoi ? Pour la "patate" ce n'était pas plutôt un compresseur utilisé à la prise ?

Citation de Dmdrums-2a :
Je vais pour l'instant me faire la main avec ce que je j'ai, et j'ai de la marge :D car le matos ne fait pas tout loin de là!


Je dirais même plus : le matériel est beaucoup moins important que la façon de s'en servir !

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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Je parlais d'un preampli analogique, 1 ou plusieurs canaux, pas un preamp de carte son.
Pour avoir la presence et la patate qu'on peut entendre dans une prise professionnelle, pas le choix. Meme si on peut faire très bien avec les preamplis d'une carte.
J'ai travaillé avec une fireface 800, puis un preampli sebatron est arrivé, la difference était flagrante mais pas encore ça, puis l'API 3124, et là y'a pas photo, direct à la prise, c'est le jour et la nuit, bien plus encore une fois le son est traité avec ce qu'il faut.
Evidement le prix est en rapport avec le résultat ( j'espère m'en offrir un un jour ), mais je parlais du warm audio WA-412 qui pour meme pas la moitié du prix de l'api semble être dans la meme cour d'après les test.
il y a aussi le Daking Mic Pre IV un poil plus cher mais moins simple à trouver, Dave Weckl en a une flopée dans son studio personnel par exemple.

Quoi qu'il en soit, ce n'est qu'un maillon de la chaine, longue chaine!

[ Dernière édition du message le 14/02/2017 à 19:16:32 ]

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J'avais une question technique pour les experts qui sont présents ici.

Si j'ai une fireface UC que j'acheté justement pour la qualité des ses convertisseurs. Si j'étend derrière avec un périphérique en ADAT nous sommes f'accord que qui dit ADAT dit signal déjà converti ? Donc je ne bénéficie plus des convertos RME ? Il me faudrait plutôt des preamps a relier en ligne sur les 6 autres entrées de la RME ? Merci pour vos éclairages.

Est ce que mettre le périphérique ADAT en Slave sur wordclock signifie justement que ce sont les convertisseurs de la RME qui prennent la main ?
48
Salut
Citation :
Si j'ai une fireface UC que j'acheté justement pour la qualité des ses convertisseurs. Si j'étend derrière avec un périphérique en ADAT nous sommes f'accord que qui dit ADAT dit signal déjà converti ? Donc je ne bénéficie plus des convertos RME ? Il me faudrait plutôt des preamps a relier en ligne sur les 6 autres entrées de la RME

Oui:bravo:
Citation :
Est ce que mettre le périphérique ADAT en Slave sur wordclock signifie justement que ce sont les convertisseurs de la RME qui prennent la main ?

Non , tout ce qui rentre en adat est déjà numérisé donc converti en numérique par l'appareil externe , quelque soit le matos ;)
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Merci Jazz24.. Vous êtes au top. Compétents et réactifs... Que demande le peuple