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Comment faire un mastering Synthwave puissant à la Carpenter Brut

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Sujet de la discussion Comment faire un mastering Synthwave puissant à la Carpenter Brut
Hello,

Tout est dans le titre... Enfin presque tout. J'ai essayé de masteriser mes morceaux avec des plugs de Cubase 9 et j'ai même essayé Ozone, mais je n'arrive pas à atteindre le niveau (volume) des groupes de Synthwave qui ont des bonnes prods sans que ça sature. Donc si quelques érudits ont la réponse à cette interrogation, je suis tout ouï :)

Merci ;)
Mets pas ton pancréas sur la table, ça fait mauvais genre
2
Pourquoi tu veux copier un truc qui techniquement est de la merde en barre ? Leur son (comme à tous ceux dans ce style) est objectivement de la merde : aucune dynamique, de la saturation, et tout çà fond interdisant l'écoute sur un système hifi tirant ne serait-ce que vers le moyenne gamme....

Maintenant si tu veux avoir le même son de chiotte qu'eux, tu prends un plugin de maximisation genre waves L3, et tu mets le treshold super bas, et le mainout à -0.3 dbfs. T'auras tout à fond, tu pourras être content d'avoir copié ce qui se faisait de pire.
3
:facepalm: Là, c'est du lourd :8O:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

4
Allez hop, 1ère réponse un rageux Hahahaha...

Perso je me fiche de connaître ton avis en terme de goût, tu n'aides personne à ce niveau là. Après, je suis d'accord avec toi le son est dégueulasse, justement ce que j'aimerais réussir à faire c'est un bon mastering propre et puissant qui ne fasse pas tâche lorsque ton morceau se trouve entre Carpenter brut et Daniel Deluxe sur Spotify.
Mets pas ton pancréas sur la table, ça fait mauvais genre
5
Aucune rage, (et mon avis est un avis technique et non artistique, la surcompression abusive n'étant en rien un effet artistique, mais une dérive technologique mal employée) et par surcroit je te donne la réponse exacte que tu demandes.

la différence entre ce que toi tu pourras faire et ce que les Carpenter ont fait, c'est que le L3 est simplement accessible en achat pour un particulier amateur, contrairement au matos du studio de mastering qui s'est occupé de Carpenter.
FOncièrement, les réglages seront les mêmes, le but à atteondre étant le même : sonner le plus fort possible et surtout pas moins fort que le voisin.

En revanche, là où des racks hardware divers de compression/limitation (ça peut être du tubetech, des distressors, en fait la liste serait très longue) vont pouvoir travailler avec des réglages très poussés sans trop saboter le signal d'origine, un plugin de maximisation va en revanche vite donner ses limites, et créer ce qu'on peut appeler de l'aliasing.
C'est pas totalement de la distorsion, c'est assez délicat à définir, en tout cas c'est pas beau, et se rajoute à la totale absence de dynamique déjà problématique.

bref, si tu demandes comment faire chez toi ce type de son, la seule réponse est :
- soit tu prends un maximiseur(y en a d'autres que le L3, mais pas aussi efficaces et/ou produisant davantage d'aliasing)
- soit tu te demandes comment ne pas faire ce son en mettant dans un coin de ta tête que copier son voisin plus doué à l'identique n'est pas une bonne chose, surtout quand la copie passe par la surcompression délirante et n'est au fond qu'un total effet de mode qui deviendra ringard à court terme.
6
Ha ba voilà une bonne réponse qu'elle est bien :)
On en revient au hardware, je m'attendais à cette solution. Merci ;)
Mets pas ton pancréas sur la table, ça fait mauvais genre
7
un bon mix bien tenu en amont est aussi une bonne solution! faire attention a la dynamique de chaque pistes, le chevauchement sonore de leurs frequences.... enfin du mix.
avant de 'masteriser' on mix bien propre. ITB ou OTB peut importe !


peux tu faire écouter ce que tu fais?

ps: mastering = maitrise !

->  -->  --->   ---->  On fait le tour de l'atelier ?

[ Dernière édition du message le 30/11/2018 à 17:12:11 ]

8
Yep, le truc à bien considérer c'est que la surcompression va obligatoirement et dans tous les cas de figure révéler le moindre minuscule défaut de mixage.
Y a un truc à reconnaitre au mastering thermonucléiaire de ce style musical, c'est qu'il est souvent -toujours- posé sur des mixages à l'équilibre spectral exemplaire (parfois même trop, les coupes franches dans les fréquences sont vraiment franches, m'enfin ça c'est un choix artistique, contrairement à la surcompression maximale qui est un défaut technique majeur).

Et on en revient à la pertinence ou pas de faire ça chez soi : on aura pas les outils, pas les compétences, pas le recul pour bien faire. Et on va tenter de copier à l'identique des trucs faits en circuit pro, en pensant se faire remarquer : c'est pas possible du tout.
Plus on va forcer au mastering, plus vite les limites du fait maison vont s'atteindre et être audibles...

[ Dernière édition du message le 01/12/2018 à 10:30:12 ]

9
Il est impossoble de faire sonner très fort un mix loupé, et/ou mal géré du point de vue de la dynamique. Quand je masterise des titres mixés (et pensés)pour sonner fort, cela se fait assez aisément quand les mixages visent déjà cet objectif : dynamique gérée (et souvent déjà réduite), pas un coup de batterie plus fort que l'autre, le bas déjà très bien égalisé... Le niveau est dans ce cas assez simple à obtenir.

Par contre, quand on reçoit des mixages qui sont très dynamiques, ou bien avec des batteries irrégulières dans les volumes, c'est vite la catastrophe parce qu'à vouloir très compresser et limiter, on le son se dégrade, si l'eq de la basse est mauvaise et que l'on veut corriger on modifie aussi le kick... Bref : on ne peut pas sonner aussi fort, et en plus, cela sonne très mal.
Rroland www.studiolair.be
10
D'ailleurs le truc à faire pour éviter le phénomène de pompage indésiré en aval lors du mastering, c'est commencer à gérer la dynamique en anticipant l'effet du mastering avec un plugin de maximisation et/ou de franche limitation sur le bus master.
Attention à surtout pas mixer avec ça activé toutefois : c'est hyper utile pour révéler des soucis futurs, mais perturbe l'écoute si utilisé pour faire des corrections lorsqu'activé.
11
Je peux rien faire écouter malheureusement pour le moment.
Donc il faut, si j'ai bien compris, avoir un mix plutôt "neutre" dans les dynamiques. Ça tombe bien c'est mon cas, sauf peut-être mes Kicks et mes Snares qui sont effectivement un peu punchy. Sinon les niveaux sont plutôt très réguliers. Effectivement, mettre un maximiser sur le master permet de mettre le doigt sur les erreurs de mix.
Mets pas ton pancréas sur la table, ça fait mauvais genre
12
Ouah, moi j'aime bcp la retrowave mais c'est vrai que Carpenter brut ça calme, brrr, ça sature de partout !
Pour moi le son retrowave c'est Kavinsky - Nightcall, le 1er à l'avoir médiatisé c'est le film Drive de 2011.
Simple efficace, un petit bijoux sonore.


D'ailleurs en cherchant la vidéo, j'ai vu que le vinyl était encore dispo, allez hop, commandé !:mdr:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 18/04/2019 à 03:25:47 ]

13
Citation de rroland :
(...) Quand je masterise des titres mixés (et pensés)pour sonner fort, cela se fait assez aisément quand les mixages visent déjà cet objectif : dynamique gérée (et souvent déjà réduite), pas un coup de batterie plus fort que l'autre, le bas déjà très bien égalisé... Le niveau est dans ce cas assez simple à obtenir. (...)


Par « dynamique gérée », faut-il tout simplement comprendre « règle des -18dB respectée » ?

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

14
Non je ne pense pas, c'est qu'il n'y ait pas de pics qui se baladent ici et là dans le morceau
pour sonner fort ce n'est pas uniquement le master limité/compressé au 38 tonnes mais chaque piste/stem quasi traité comme un bus master (clippé/saturé/compressé/limité)
Un mastering de bucheron là dessus et ça sonnera comme toutes les têtes de gondoles (mais by bye la dynamique)

my shit

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 12:06:22 ]

15
Citation de Pevets :
Par « dynamique gérée », faut-il tout simplement comprendre « règle des -18dB respectée » ?


Citation de johnfaustus :
Non je ne pense pas, c'est qu'il n'y ait pas de pics qui se baladent ici et là dans le morceau


Ça se rejoint, non ?

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

16
les -18 dBFS j'ai souvent vu ce chiffre pour les enregistrements/pistes individuelles et ça peut taper plus haut du moment que tu gardes de la marge sur le master (qui arrive autour de -6 dBFS pour l'étape mastering)

my shit

17
Faut que je potasse tout ça sérieusement.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

18
Citation de Maxxou32 :



On entend bien le pompage du compresseur sur l'ensemble du mix après chaque coup de kick. Techniquement c'est une horreur, mais c'est peut-être aussi un élément style ?

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

19
Citation :
Techniquement c'est une horreur, mais c'est peut-être aussi un élément style ?

Oublie la technique Lolo, et écoute les vibrations :mrg:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

20
C'est cliché, cet effet de pompage a déjà presque 25 ans, c'est les Daft qui ont popularisé cet effet avec un vieux compresseur analo Alesis.
Pour en revenir au sujet moi je suis repassé en son analo avec une grosse console analo 20 vintage que j'ai récupéré l'été dernier sur Bourges, magnifique ! C'est rond, c'est bon, on a tout sous les mains !
ramsa-wrt820-949663.jpg

Cela me va parfaitement avec des effets hardware "vintage". Je rentre parfois certaines pistes dans un magnéto analogique 8 pistes et les bus et sorties séparées rentrent dans la stan. Après faut être soft sur les traitements audios. J'arrive à retrouver le son que j'ai dans la tête (Yazoo, Thriller, DM, OMD ou Visage).
:boire:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 24/03/2021 à 11:41:10 ]

21
Coucou, il y a longtemps que je me pose la même question que toi, et j'étudie la musique de Carpenter depuis un bon moment aussi. Après peut-être que tu as déjà trouvé la réponse ou que tu ne la cherches plus étant donné que ce post a 3 ans, alors j'aide les gens qui chercheront et tomberont sur ce post.

Comme ils l'expliquaient ça se fait par un mix soigné. Il y a beaucoup de saturation aussi, faut pas oublier que tout vient de la source: de bons synthés et des samples épurés. Je rappelle que Carpenter vient d'un milieu de métalleux, alors tu peux rajouter des couches avec de la guitare et des amplis, voire mettre les amplis sur les synthés. Une compo de lui se résume à quelques éléments phares comme la basse et une lead, et beaucoup (vraiment) d'embellissement par dessus, les harmonies sont très floues mais elles travaillent à remplir le spectre de fréquence complètement. Travaille tes drums pas mal aussi, elles doivent remplir le spectre complètement, elles sont électroniques et on pourrait se dire que ce ne sont que des samples, mais aussi elles sont subtilement dynamiques, il y a du white noise dans les transitions, toujours ce bitcrush très important et une image stéréo qui déchire.

Mon procédé est comme suit: chaque instrument/stem a un petit peu de saturation voire beaucoup, suivi d'un bitcrusher (très important il adore cet effet) qui donne un côté perçant (pas complètement wet), et un compresseur qui permet de contrôler vraiment sereinement le volume, sans aucun pic (les envelopes pour donner de l'attaque seront plutôt sur le cutoff que l'amp). Pour le master après, j'utilise les plugins de Airwindows pour donner un côté tranchant un peu distordu. On obtient ça par une tape disto, un clippeur multibande (Pafnuty) pour salir certaines bandes, j'ai mis juste après un limiteur sale (Blockparty) pour avoir de la couleur, et en tout dernier un soft clippeur (pour les genres qui sont forts, souvent le clippeur est la meilleur solution). Je note que pour tout à part le clippeur je n'ai jamais mis plus de 25% wet.

Comme tu pourrais le remarquer c'est beaucoup de plugins digitaux utilisés subtilement pour imiter des effets analogiques que le studio de mastering a (Airwindows est vraiment super sur ce côté, et en plus ils ne dévorent pas ton CPU). Je note que dans mon remake tout est software.
Voilà un rendu, j'ai essayé de refaire Turbo Killer dans FL Studio. Alors forcément j'ai pas les mêmes sons ni synthés que Carpenter mais j'ai essayé de me rapprocher un peu de l'original.

[ Dernière édition du message le 01/01/2022 à 18:04:34 ]

22
Pas mal ton rendu Anuman. Je crois qu on est tous pareil, il te manquera toujours la patate ou le coté "rempli de fréquence de l'original" des grosses machines hard de mastering. Moi je compare souvent avec Mr Oizo, même constat.

https://soundcloud.com/goodsound-fr