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Besoin d'aide mixage voix rap

  • 43 réponses
  • 5 participants
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  • 4 followers
Sujet de la discussion Besoin d'aide mixage voix rap
Bonjour,

je suis rappeur depuis pas mal de temps, je n'ai que très peu de notions en mixage.

J'ai toujours enregistré chez moi avec du matériel d'entrée de gamme, en ce moment j'utilise un micro AKG P120 avec la carte son scarlett solo (la qualité n'est pas trop mal mais je n'ai jamais été satisfait à 100%) ainsi que ableton en version standard.

Dans mes morceaux je me contente juste d'enregistrer ma voix et de doubler certains passages, j'utilise des techniques système D en copiant 2 fois ma voix (une à droite et une a gauche et en abaissant les db).

Je ne pense pas que ça soit la bonne technique. Mon principal problème, c'est que je trouve que ma voix ne ressort pas assez de l'instrumentale, comme si elle été camouflé, comme si elle était en dehors.
Mais j'ai remarqué que mes morceaux ont moins ce problème quand je les écoutes dans un casque.

J'ai fait quelques recherches, mais le vocabulaire est assez compliqué pour un amateur comme moi.
J'ai trouvez ceci pour un mixage voix :

Egalisation EQ
Compresseur (parallele)
Saturation distortion
Reverb
Delay

Mais je ne sait jamais quel plugin et quels réglages utiliser... J'ai suivi plusieurs tuto mais le résultat n'est jamais très différent et les plugins conseillés sont souvent payant et cher.

Pouvez-vous me conseiller des plugins gratuit, des réglages faciles à faire ?
Je ne demande pas à avoir un résultat professionnel.
Je peux aussi vous envoyer un de mes morceaux pour que vous compreniez mieux mon problème.

[ Dernière édition du message le 21/05/2019 à 16:21:47 ]

2
Up
3
salut.
ca va être compliqué de te guider par forum et j'avoue ne pas être spécialiste du traitement de la voix mais pour moi, il te faut:
-un compresseur (en insert pas en parallèle)
-un eq paramétrique
-éventuellement une disto en parallèle mais essaie déjà sans
-un delay stéréo (en parallèle)
-une reverbe stéréo (en parallèle)
Tu trouveras pas mal de conseils pour les réglages sur www.ziggysono.com.
Pour les vst, tu as pas mal d'articles sur ce site qui répertorient ceux qui sont gratuits (recherche vst gratuit ou freeware...).
Et pour donner de la cohérence à ton mix, une reverbe parallèle peut-être utile.

[ Dernière édition du message le 22/05/2019 à 16:52:10 ]

4
Je te remercie pour tes conseils, mais qu'est ce qu'un compresseur " en insert " ?
Une disto en parallèle ?
5
en insert, ca veut dire que tu envoie la totalité de ta piste voix dans l'effet (tu colles ton vst sur ta piste)
en parallèle, tu traites ta voix sur une piste différente. tu as ainsi une piste avec effet et une piste sans. tu doses ensuite entre les deux suivant ce que tu recherches comme rendu.

[ Dernière édition du message le 22/05/2019 à 17:29:19 ]

6
Donc ça veut dire que j'aurai 2 fois la même piste voix dans mon mix ?
7
Avant de compresser, le travail sur les EQ est indispensable. L’EQ te permet de baisser ou d’augmenter une plage de fréquence. En gros si tu as l’impression que ta voix est camouflée c’est sûrement parce qu’elle rentre en conflit avec d’autres instruments = un son joue sur la même plage que ta voix. Il faut donc faire un peu de place à la voix en baissant légèrement les instrus qui sont en cause.
Je ne vais pas plus loin car un magnifique dossier a été rédigé sur Audiofanzine a ce sujet : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/editorial/dossiers/une-histoire-deq-1ere-partie.html
Ensuite tu peux regarder tu as une suite d’article qui rentre dans le détail de ta question et qui te sera d’une grande aide. La même chose a été fait pour la compression, etc etc.
Bonne lecture :bravo:
8
D'accord, merci à toi, je vais lire ce dossier attentivement ;)
9
Citation :
Avant de compresser, le travail sur les EQ est indispensable.

Pour ce qui est de l'ordre, il est possible de compresser avant. Perso, je trouve ça plus simple. Meme si ça ne veut pas dire que c'est une meilleure solution...
10
J'utilise que des instrus en format mp3, converties en wav par le logiciel, est ce que c'est possible d'utiliser l'EQ dessus ? J'ai commencé à lire le dossier que Vlight m'a conseillé mais il y beaucoup de termes que je ne comprends pas. Apparemment il faut travailler sur chaque instruments séparément mais vu que j'utilise des instrumentales déjà compressées en mp3, je ne peux pas le faire et je me dit que ce travail a déjà été fait lors du mixage de celle-ci.

[ Dernière édition du message le 22/05/2019 à 22:12:27 ]

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Je pense pas que tu puisses faire grand-chose avec l'eq sur l'instru global. Commence déjà par compression, eq, delay et reverb sur la voix (en appliquant les réglages de ziggysono) + une légère reverb sur le mix et ça devrait deja bien améliorer ton résultat.
12
D'accord, quels réglages de ziggysono me conseil tu ? tu as un lien ?
13
C’est normal que tu n’ai pas tout compris. Par contre les recettes magiques n’existent pas et donc il faut un minimum d'apprentissage. Mais ça va venir en faisant des tests sur tes compos.
En effet avec un seul fichier c’est pas évident de travailler les EQ mais pas inutile non plus pour dégager certaines fréquences.
14
Tous les réglages sont sur le site dans la rubrique "TRICKS and TIPS". Dans la colonne de gauche, tu as les effets. Pour chaque effet, il y a une description assez simple et très pédagogique, puis des exemples de réglages type suivant l'instrument traité. Il suffit donc de regarder ce qu'il propose pour la voix. Y'a pas de recette miracle, mais tu verras que c'est une bonne base de départ. Après a toi de modifier les paramètres pour améliorer le mix. Ce site est vraiment bien pour débuter.
15
Citation :
J'utilise que des instrus en format mp3, converties en wav par le logiciel, est ce que c'est possible d'utiliser l'EQ dessus ? J'ai commencé à lire le dossier que Vlight m'a conseillé mais il y beaucoup de termes que je ne comprends pas. Apparemment il faut travailler sur chaque instruments séparément mais vu que j'utilise des instrumentales déjà compressées en mp3, je ne peux pas le faire et je me dit que ce travail a déjà été fait lors du mixage de celle-ci.


Yep mais c'est ça le coeur du problème.
Le meiller ingé son du monde dans le meilleur studio du monde, en faisant un mixage avec voix d'un c$oté et instru monobloc en MP3 de l'autre, ne fera jamais rien de bon.
Dis toi que c'est comme commencer un marathon en s'attachant les jambes à un arbre, ou partir escalader le K2 tout nu et sans oxygène.

Ca s'est beaucoup fait (ce type de mixage avec voix d'un côté et instru de l'autre)....y a plus de 25 ans, dans le tout début des 90's...Ensuite très rapidement ça s'est fini, et clairement en 2019 ça jure comme pas possible tellement le son paraitra obligatoirement daté.

Pas d'autre solution, si on veut avoir un son correct, que de travailler sur la base d'une instru multipistes.
16
J'ai un peu de mal avec le delay, il est écrit : La voix est pratiquement toujours traitée avec du delay. Le plus souvent on le réglera en stereo-spread, ce qui veut dire, qu’en plus de la voix au milieu du mix, on ajoutera deux delays à gauche et à droite (à par exemple 20 et 30 msec ou 40 et 50 msec) avec une seule répétition. Ceci donnera une bonne image stéréophonique.

Donc j'ai ma piste voix au milieu, j'ai copié ma piste avec un pan L100 et j'ai copié une 2ème fois ma piste avec pan R100. J'ai un appliqué un delay sur la gauche et un autre delay avec une valeur différent sur la droite et j'ai baissé les db. Est ce que c'est la bonne manip ?

[ Dernière édition du message le 23/05/2019 à 15:50:17 ]

17
Le plus simple c'est d'utiliser un delay stéréo sur une piste qui reprend ta piste de voix centrale. Le temps de delay doit être différent de chaque côté: 20ms à gauche et 30ms à droite par exemple.
Sinon tu crées deux piste qui reprennent la voix centrale. Tu les groupe pour gérer l'effet avec un seul fader. Et t'en envoie une à gauche et une à droite avec chacune un delaytime différent (20/30 par exemple)
Dans les deux cas, il faut un feedback court (une seule répétition) et le mix à 100% wet pour n'avoir que la répétition et pas le son d'origine.

18
" Sinon tu crées deux piste qui reprennent la voix centrale. Tu les groupe pour gérer l'effet avec un seul fader. Et t'en envoie une à gauche et une à droite avec chacune un delaytime différent (20/30 par exemple) " je crois que c'est ce que j'ai fait et expliqué dans mon message. Mais " Dans les deux cas, il faut un feedback court (une seule répétition) et le mix à 100% wet pour n'avoir que la répétition et pas le son d'origine. " la j'ai rien compris lol
19
Heu, sorry d'être direct, mais donner un temps de delay dans l'absolu n'a aucun sens....Un delay, pour sonner naturel, doit obligatoirement être indexé sur le tempo, sinon il va sonner à c^té de la plaque....
Et on l'utilise plutôt par défaut, sans que ça soit une régle générale, on utilise prioritairement une reverb, et plutôt un delay lorsque l'instru est rapide et/ou chargée.
Un delay n'étant rien d'autre qu'une reverb, mais simplifiée.

Mais là, entre les pistes pannées à l'unisson auxquelles un delay est ajouté à la bonne franquette, et l'instru monobloc, le résultat va être merdique, c'est pas possible de faire autrement.
Ca va regorger de problèmes de phase de partout, de fréquences pas top, de voix qui ressort trop et qui sera affreuse, houlà...
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Je comprends mais je ne suis pas un professionnel du son, je ne fait pas de la musique pour vendre ou faire de la scène mais pour le plaisir, j'ai toujours travaillé " à la bonne franquette " sur mes enregistrements, j’essaie juste d'améliorer un peu le truc.
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Citation :
je crois que c'est ce que j'ai fait et expliqué dans mon message. Mais " Dans les deux cas, il faut un feedback court (une seule répétition) et le mix à 100% wet pour n'avoir que la répétition et pas le son d'origine. " la j'ai rien compris lol

t'utilises quoi comme delay?
Citation :
Un delay, pour sonner naturel, doit obligatoirement être indexé sur le tempo, sinon il va sonner à c^té de la plaque....

si t'arrives à percevoir si on est dans le tempo ou non à 20 ou 30ms: chapeau l'artiste!
ca revient à savoir dire si des triples croches sont bien calées à un tempo 200 bpm...

[ Dernière édition du message le 23/05/2019 à 16:13:21 ]

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Justement, t'amélioreras rien comme ça, tu pars de trop loin. Encore une fois même un pro ne pourra rien faire.
Là, disons, que sur une échelle de 1 à 100, en partant du'ne instru monobloc, t'es à 0 niveau qualité, et tu ne pourras améliorer celle ci que de 1. Au final tu resteras au mieux à 1/100, c'est là où je veux en venir.

Certains sites proposent des instrus multipistes (là j'en ai pas en tête, mais clairement ça se trouve partout).
Bien entendu c'est encore mieux, plus simple et convivial de bosser directement avec un compositeur.
23
Je pense que son objectif, c'est simplement d'améliorer ce qu'il produit avec ce dont il dispose. Appliquer ses tricks le permettra tout en apprenant.
Même si tu as bien sûr raison sur le problème de l'instru...

[ Dernière édition du message le 23/05/2019 à 16:10:09 ]

24
J'utilise time adjuster de protools, très simple à utiliser ça me va :lol: Sinon j'ai mod delay 3

[ Dernière édition du message le 23/05/2019 à 16:14:04 ]

25
Salut,

Je te recommande la lecture du guide du mixage (ici même sur AF) qui te donnera déjà une idée de l'utilité des différentes étapes du mixage (EQ, compression, reverb,...) ainsi que du guide de l'enregistrement comme te le conseille Vlight. Ensuite une fois la théorie digérée, ça va s'améliorer très vite avec la pratique.

Juste une petite remarque, convertir un mp3 en wav ne sert à rien, ça va pas décompresser ton fichier...la qualité sera exactement la même après l’opération, le fichier sera juste plus lourd. Avoir une instru de qualité ça change pas mal la vie (je côtoie pas mal de rappeurs qui téléchargent les instrus sur youtube, la qualité est extrêmement mauvaise, aucun mixage ne peut y remédier).

Un truc qui pourrait t'aider serait de te payer une session de studio pour faire un morceaux, tu verra comment procède le technicien du stud et tu pourra tenter de reproduire ça chez toi par la suite.

Un conseil, ça sert a rien de mettre des tartines d'effets parceque qu'on t'a dit qu'il en fallait. Essaie juste avec un EQ coupe bas, un petit compresseur et une reverbe, pour du rap ça fait souvent le taf et ça t'évitera de faire de la bouillie sans savoir ce que tu fais.

Bonne continuation !