?Quel couple préampli/micro?
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Anonyme
1670

Sujet de la discussion Posté le 26/12/2004 à 20:55:47?Quel couple préampli/micro?
Malgré les innombrables posts sur le sujet, difficile de faire mon choix:
Pour enregistrer voix, guitares, basses ou cordes dans un registre pop rock: Je cherche un couple versastile et qui a un son "présent", mais pas trop "rugueux" (transitoires)
Avez vous des suggestions? Je vais avoir du mal à me décider, alors merci de vos conseils!
Je lorgne sur:
préamps:
UA 2-610
Amek 9098
Drawner 1960
Micros
Brauner Valvet
AKG C414
Neumann U87
Si quelqu'un a pu comparer, ou a des infos sur la couleur de ces instruments, ou d'autres suggestions merci de tout coeur et joyeuse nolwenn.
Pour enregistrer voix, guitares, basses ou cordes dans un registre pop rock: Je cherche un couple versastile et qui a un son "présent", mais pas trop "rugueux" (transitoires)
Avez vous des suggestions? Je vais avoir du mal à me décider, alors merci de vos conseils!
Je lorgne sur:
préamps:
UA 2-610
Amek 9098
Drawner 1960
Micros
Brauner Valvet
AKG C414
Neumann U87
Si quelqu'un a pu comparer, ou a des infos sur la couleur de ces instruments, ou d'autres suggestions merci de tout coeur et joyeuse nolwenn.
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reXet
6127

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 26/12/2004 à 22:48:27
Tu tapes dans le très haut de gamme là et si j'étais toi je chercherais à les tester moi-même 

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VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

Anonyme
1670

3 Posté le 26/12/2004 à 22:57:11
Beh à crédit, oui, malheureusement je ne connais nulle part ici (paca) où essayer ces bébêtes... Ceci dit je prévois l'achat pour février ou mars, ça me laisse le temps. On n'achète pas ces trucsà la légère... et euh
Up
Up

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Anonyme
521397

4 Posté le 26/12/2004 à 23:08:19
Tout est bien !
faut voir ton budget.
peut-être que je suis moins séduit par drawmer.
et ya une grosse différence de son entre amek et UA !...
vas trainer dans des studios et causer avec les mecs...
peut-être qu'y en aura un qui te proposera spontanément de te montrer ce qu'il aime.
faut voir ton budget.
peut-être que je suis moins séduit par drawmer.
et ya une grosse différence de son entre amek et UA !...
vas trainer dans des studios et causer avec les mecs...
peut-être qu'y en aura un qui te proposera spontanément de te montrer ce qu'il aime.
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reXet
6127

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 26/12/2004 à 23:08:38
Moi aussi je me suis pas mal renseigné sur du haut de gamme et je te conseille d'aller lire mon thread :
/preampli-transistors/amek/9098DMA/forums/t.44096,ca-equivaut-a-du-neve.html
Y'a pas mal d'info intéressante. Pour le moment mon budget ne me permet pas ecnore d'investir mais j'y reviendrai (là je viens de me commander un écran LCD de 20 pouce en 1600x1200, ça va être le pieds pour la MAO
)
/preampli-transistors/amek/9098DMA/forums/t.44096,ca-equivaut-a-du-neve.html
Y'a pas mal d'info intéressante. Pour le moment mon budget ne me permet pas ecnore d'investir mais j'y reviendrai (là je viens de me commander un écran LCD de 20 pouce en 1600x1200, ça va être le pieds pour la MAO

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VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

Roycool
1762

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 26/12/2004 à 23:08:46
Le C 414 est en tout cas le micro le plus polyvalent des trois cites.
Quand au preamp, je ne peux t'aider.....
Le drawner est superbe ...mais les autres aussi ....
Quand au preamp, je ne peux t'aider.....
Le drawner est superbe ...mais les autres aussi ....
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Roycool
1762

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 26/12/2004 à 23:13:14
En fait, j'irai davantage vers le drawner et ua avant Amek...Mais cela est peut etre subjectif.....Qui sait...
N'oublions pas que Amek n'est PAS du Neve !!!! Mais Designed by R.Neve.....

N'oublions pas que Amek n'est PAS du Neve !!!! Mais Designed by R.Neve.....
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Anonyme
521397

8 Posté le 26/12/2004 à 23:32:07
Moi... l'inverse !
mais si j'avais les moyens je prendrais une tranche stéréo amek et un 610 UA !

mais si j'avais les moyens je prendrais une tranche stéréo amek et un 610 UA !
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Anonyme
1670

9 Posté le 26/12/2004 à 23:32:40
Citation : En fait, j'irai davantage vers le drawner et ua avant Amek...
euh pourquoi?
merci de vos réponses
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Anonyme
1670

10 Posté le 26/12/2004 à 23:34:43
Si vous avez d'autres suggestions?
En fait je n'ai jusqu'ici entendu que du Avalon, que je trouve superbe mais trop...propre...
Ah ce que j'aimerais écouter un UA.
Merci pour le lien rexet...très instructif. Je l'avais parcouru vite fait il ya longtemps je m'apperçois en lisant bien comme il faut que l'on revient vite aux mêmes références. Ca ne doit pas être par hasard. Sinon j'avais écouté la démo Sébatron + U87 avec un bluesman et ben j'aime pas trop sur la voix
En fait je n'ai jusqu'ici entendu que du Avalon, que je trouve superbe mais trop...propre...
Ah ce que j'aimerais écouter un UA.
Merci pour le lien rexet...très instructif. Je l'avais parcouru vite fait il ya longtemps je m'apperçois en lisant bien comme il faut que l'on revient vite aux mêmes références. Ca ne doit pas être par hasard. Sinon j'avais écouté la démo Sébatron + U87 avec un bluesman et ben j'aime pas trop sur la voix
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mswing
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 29/06/2005 à 22:46:48
Slt
alors g testé UA 2610 et avalon 737 Sp
avec : TLM 103, C414 et U 87
le plus principalement sur la voix (en l'occurence la mienne)
UA à un son tres rock n roll dedier a faire un style de music en particulier : rock, blues, soul vintage, ce qui le caracterise c le medium et le bas mediums tres coloré, doux dans l'aigue, et un grave sec,
Avalon, c plutot pour de l'acoustic classic, caracteriser par un son transparent, net, un grave tres profond, des aigue cristallins
le drawmer je l'ai ecouté, mais pas essayer il a un grave baveux tris riche et un medium aigue tres british...
celui que je connais le mieu c le UA car je l'ai garder mais attention, ne convient pas a tout les styles et toute les voix: le medium est riche et beau mais l'inconvenient c que du coup la voix ne se mixe pas toujours tres bien dans la musique
les couples gagnant dans l'ordre sont :
U 87 UA
c celui que g
TLM 103 + avalon
C 414 Avalon
C 414 UA
TLM 103 UA
U87 + avlon a eviter (allez savoir pourkoi ca ne le fait pas du tout !)
apres il faut voir l'avantage et le prix des produits
chez UA 2 2 preamp et 2 DI utile pour des prises en stereo ou rechauffer guitar et synthé tu peux aussi utiliser les shelves
chez Avalon 737 une tranche mono mais de traitement complet
il passera partout parcontre ne va pas tu tout avec le U87 birk!!!!!!
1960 Preamp DI comp Stereo avec shelves, pas mal du tout peut epaissir tes prises, et retravailler tes mixs
tu connais le C1 de TL audio
je m'en suis servie 3 ans c un excelent produit : preampli compr mais le comp et trop mou !
voili voliou !
alors g testé UA 2610 et avalon 737 Sp
avec : TLM 103, C414 et U 87
le plus principalement sur la voix (en l'occurence la mienne)

UA à un son tres rock n roll dedier a faire un style de music en particulier : rock, blues, soul vintage, ce qui le caracterise c le medium et le bas mediums tres coloré, doux dans l'aigue, et un grave sec,
Avalon, c plutot pour de l'acoustic classic, caracteriser par un son transparent, net, un grave tres profond, des aigue cristallins
le drawmer je l'ai ecouté, mais pas essayer il a un grave baveux tris riche et un medium aigue tres british...
celui que je connais le mieu c le UA car je l'ai garder mais attention, ne convient pas a tout les styles et toute les voix: le medium est riche et beau mais l'inconvenient c que du coup la voix ne se mixe pas toujours tres bien dans la musique
les couples gagnant dans l'ordre sont :
U 87 UA

TLM 103 + avalon
C 414 Avalon
C 414 UA
TLM 103 UA
U87 + avlon a eviter (allez savoir pourkoi ca ne le fait pas du tout !)
apres il faut voir l'avantage et le prix des produits
chez UA 2 2 preamp et 2 DI utile pour des prises en stereo ou rechauffer guitar et synthé tu peux aussi utiliser les shelves
chez Avalon 737 une tranche mono mais de traitement complet
il passera partout parcontre ne va pas tu tout avec le U87 birk!!!!!!
1960 Preamp DI comp Stereo avec shelves, pas mal du tout peut epaissir tes prises, et retravailler tes mixs
tu connais le C1 de TL audio
je m'en suis servie 3 ans c un excelent produit : preampli compr mais le comp et trop mou !
voili voliou !
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rroland
27337

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 30/06/2005 à 00:15:17
Le U87 est sans doute le plus versatile des micros cités et possède une qualité dont la promo n'est plus à faire. Pour les préamp, le Drawmer vient derrière le UA (mais il possède un compresseur), l'Amek est plus précis mais le UA est plus chaud. Si tu as une adresse mail, écris-moi et je peux t'envoyer des enregistrements de la même voix passée dans UA, Drawmer et Amek, avec un U87. L'Avalon 737 SP est excellent (je suis étonné du commentaire de Emsil pour l'association U87/Avalon pcq c'est qd même très souvent utilisé avec bcp de plaisir par de nombreux ingés-son). J'ai fait un test récent avec :
SSL 383 + dBx 160S
Focusrite Red7
UA LA 610
UA 6176
Drawmer 1960
Amek 9098
Avalon VT 737 SP
Sur voix masculine et féminine, avec un U87
Nous avons fait cela en test aveugle avec 3 collègues ingés-son, et voici notre commentaire :
-Aucune prise n'était "mauvaise" ou déplaisante
- Les différences étaient cependant audible. Plutôt que "bon" ou "mauvais" on parlera plutôt de "couleur"
- Le plus doux est l'Avalon, mais la voix est un peu "fine" mais dans un mix, c'est plutôt très facile à caser
- Le plus dur était le SSL (caractère rock assez marqué)
- Le Drawmer est le plus nasillard (un côté british qui peut bien donner dans le rock ou la pop, le compresseur est vraiment audible, mais bien)
- Focusrite : clean, clean, clean... presque trop ?
-Amek : Proche du Focusrite, du moins sur la voix, mais un rien plus "froid", et que c'est propre
LA 610 : chaud, présent, avec un bas médium un rien trop présent (facile à égaliser) et une brillance un rien agressive si on utilise pas le compresseur. Avec le compresseur, qui assourdit le son (un peu) on obtient un très bon équilibre
LA 6176 : le top pour nos deux voix, mais difficile à régler pour obtenir le bon son (pour des pros pas de prob, mais pour des gens ayant moins de métier, le LA 610 est bcp plus simple).
SSL 383 + dBx 160S
Focusrite Red7
UA LA 610
UA 6176
Drawmer 1960
Amek 9098
Avalon VT 737 SP
Sur voix masculine et féminine, avec un U87
Nous avons fait cela en test aveugle avec 3 collègues ingés-son, et voici notre commentaire :
-Aucune prise n'était "mauvaise" ou déplaisante
- Les différences étaient cependant audible. Plutôt que "bon" ou "mauvais" on parlera plutôt de "couleur"
- Le plus doux est l'Avalon, mais la voix est un peu "fine" mais dans un mix, c'est plutôt très facile à caser
- Le plus dur était le SSL (caractère rock assez marqué)
- Le Drawmer est le plus nasillard (un côté british qui peut bien donner dans le rock ou la pop, le compresseur est vraiment audible, mais bien)
- Focusrite : clean, clean, clean... presque trop ?
-Amek : Proche du Focusrite, du moins sur la voix, mais un rien plus "froid", et que c'est propre
LA 610 : chaud, présent, avec un bas médium un rien trop présent (facile à égaliser) et une brillance un rien agressive si on utilise pas le compresseur. Avec le compresseur, qui assourdit le son (un peu) on obtient un très bon équilibre
LA 6176 : le top pour nos deux voix, mais difficile à régler pour obtenir le bon son (pour des pros pas de prob, mais pour des gens ayant moins de métier, le LA 610 est bcp plus simple).
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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
1670

13 Posté le 30/06/2005 à 00:16:01
Merci beaucoup!
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Anonyme
1670

14 Posté le 01/07/2005 à 10:19:30
Citation : Si tu as une adresse mail, écris-moi et je peux t'envoyer des enregistrements de la même voix passée dans UA, Drawmer et Amek, avec un U87.
A y'est!
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rroland
27337

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 01/07/2005 à 20:59:18
C'est envoyé... j'ai réduit en MP3 (sinon c'est vraiment lourd). Cela dit j'ai pas mis du petit mp3, j'ai gardé une qualité haute.
J'ai oublié de préciser que les enregistrements et mixages ont été effectués en 44,1 et en 24 bit.
J'ai oublié de préciser que les enregistrements et mixages ont été effectués en 44,1 et en 24 bit.
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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
1670

16 Posté le 01/07/2005 à 21:18:58


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Davchols
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 01/07/2005 à 22:05:01
Le seul conseil que je peux te donner c'est d'aller dans une boite de location de sonorisation, et de louer ces bêtes de course et là, seulement là, avec ton matos, ta voix , tes clous et ton oreille tu pourras te faire une idée.
Je pense que le prix de la location en vaut la chandelle vu le budget que tu sembles être près à débloquer.
Je pense que le prix de la location en vaut la chandelle vu le budget que tu sembles être près à débloquer.
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Anonyme
1670

18 Posté le 01/07/2005 à 22:53:05
Encore merci rroland! grace à toi j'ai l'impression de "comprendre" le son de ces préamps. Moi qui ai l'intention de m'acheter un couple pré-mic, je crois que mon choix se précise.
Juger une voix dans le mix est à mon avis beaucoup plus parlant.
Mes impressions à chaud: le U87 est bien le micro le plus consensuel sur les voix: tout sonne. Son large, précis, doux et aéré. Pas trop envahissant, très équilibré, donc facile à travailler.
Avalon: doux, précis, coloré dans les médiums.
Amek: équilibré, précis, très aéré, ample, le son respire.
Drawner: plus de bas médium (peut-être effet de proximité, son plus vintage)
UA610: très équilibré, présent sans être trop rêche sur les transitoires.
UA6176:pareil mais mieux, peut-être un poil plus coloré et présent, son plus ample
SonyDMX: son neutre et équilibré, moins haut de gamme (quand la chanteuse dis "que tu viens d'vider"(dynamique plus forte?), j'ai l'impression que le son ne s'exprime pas de manière aussi ample. joli néanmoins.
SSL: son plus agressif dans les aigus, beau mais moins fin.
Bien sûr ce sont les observations d'un profane. Et le U87 sort toujours bien ça c'est sûr, c'est une référence. Je n'ai jamais écouté les gros neumann, alors à défaut c'est le meilleur micro que je connaisse. Je vais aller faire un tour dans le studio d'un copain. Il a la même table Sony, trois tonnes de préamps et des gros Neumann...rien que pour le plaisir d'écouter!
Mes préférences pour le U87, sur ces extraits:
1 UA 6176 pour sa couleur chaude et envoutante ex-aequo avec Amek pour l'impression qu'il me donne de sonner sur tout (et puis d'être utilisé partout)
2 UA LA610 vraiment joli et assez proche du 6176
3 Avalon, qui colore avec classe et précision mais pas comme préamp unique
4 Drawner 1960 qui doit être superbe sur certaines sources-à titre de comparaison la sensation qu'il me donne me fait penser au C414 qui sonne grave sur certaines sources mais est moins évident que le U87.
5 Sony, étonnant pour une table, joli grain
6 SSL me semble analytique mais un peu sec enin là je sais pas trop comment caractériser le son.
++++ ;)
Juger une voix dans le mix est à mon avis beaucoup plus parlant.
Mes impressions à chaud: le U87 est bien le micro le plus consensuel sur les voix: tout sonne. Son large, précis, doux et aéré. Pas trop envahissant, très équilibré, donc facile à travailler.
Avalon: doux, précis, coloré dans les médiums.
Amek: équilibré, précis, très aéré, ample, le son respire.
Drawner: plus de bas médium (peut-être effet de proximité, son plus vintage)
UA610: très équilibré, présent sans être trop rêche sur les transitoires.
UA6176:pareil mais mieux, peut-être un poil plus coloré et présent, son plus ample
SonyDMX: son neutre et équilibré, moins haut de gamme (quand la chanteuse dis "que tu viens d'vider"(dynamique plus forte?), j'ai l'impression que le son ne s'exprime pas de manière aussi ample. joli néanmoins.
SSL: son plus agressif dans les aigus, beau mais moins fin.
Bien sûr ce sont les observations d'un profane. Et le U87 sort toujours bien ça c'est sûr, c'est une référence. Je n'ai jamais écouté les gros neumann, alors à défaut c'est le meilleur micro que je connaisse. Je vais aller faire un tour dans le studio d'un copain. Il a la même table Sony, trois tonnes de préamps et des gros Neumann...rien que pour le plaisir d'écouter!
Mes préférences pour le U87, sur ces extraits:
1 UA 6176 pour sa couleur chaude et envoutante ex-aequo avec Amek pour l'impression qu'il me donne de sonner sur tout (et puis d'être utilisé partout)
2 UA LA610 vraiment joli et assez proche du 6176
3 Avalon, qui colore avec classe et précision mais pas comme préamp unique
4 Drawner 1960 qui doit être superbe sur certaines sources-à titre de comparaison la sensation qu'il me donne me fait penser au C414 qui sonne grave sur certaines sources mais est moins évident que le U87.
5 Sony, étonnant pour une table, joli grain
6 SSL me semble analytique mais un peu sec enin là je sais pas trop comment caractériser le son.
++++ ;)
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reXet
6127

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 02/07/2005 à 19:43:46
On peut avoir les mp3 aussi siouplait
?


0
VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

Anonyme
1670

20 Posté le 03/07/2005 à 15:34:06
J'ai demandé à rroland... Quelqu'un peut hénerger les extraits?
0

Ec123
1107

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 03/07/2005 à 15:35:11
Flag
0

Hamilton
3909

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 03/07/2005 à 15:37:29
Moi je peux

Hors sujet :
t'as un miel douwap
0

Anonyme
1670

23 Posté le 03/07/2005 à 15:38:57
Hors sujet : salut hamilton!

0

Anonyme
1670

24 Posté le 03/07/2005 à 23:17:21
Pour info, voici les conditions de l'enregistrement réalisé par rroland. Si quelqu'un peut héberger les mp3, je lui envoie le paquet... (rexet?)
Les égaliseurs ont été laissés sur "off", un filtre passe-haut à 110 Hz
(voix H) et 130 Hz (Voix F) ont été insérés au mixage.
L'accompagnement musical est un simple "prémix", on a fait cela en 5
minutes. Tous les playbacks sont identiques, sauf pour le SSL/voix d'homme
parce que le mixage avait été oublié (il était tard...) et nous n'avions pas
sauvé les réglages sur la table (dommage, mais je le livre quand même).
Le micro utilisé est un U87 Fet70 (déjà un vieux donc), en directivité
cardioïde. Les chanteurs se sont normalement placé au même endroit (mais
peut-on fait confiance aux chanteurs? :-)
On a placé un poil de reverb sur la voix (sinon c'est vraiment moche) mais
la même chose à chaque fois.
Autant que faire se peut, les gains et réglages ont été placés au même
niveau sur les préamplis et les compresseurs. Tout en sachant que ce ne fut
pas facile et qu'on ne peut garantir que c'était excatement pareil (les
chanteurs ont été priés de chanter aussi "identique" que possible).
Sur la prise "Avalon" du chanteur, il y a un portable qui sonne
brièvement...désolé.
Matériel utilisé :
Micro : U87
Câble : Mogami 2549
Enregistreur : HD24 Alesis en entrée numérique (sommes restés en numérique
après l'enregistrement)
Table et convertisseurs : Sony DMX R-100
Reverb : Quantec Yardstick
Mixage : Numérique sur la Sony, réduction 2 pistes sur Samplitude V8 Pro
Les égaliseurs ont été laissés sur "off", un filtre passe-haut à 110 Hz
(voix H) et 130 Hz (Voix F) ont été insérés au mixage.
L'accompagnement musical est un simple "prémix", on a fait cela en 5
minutes. Tous les playbacks sont identiques, sauf pour le SSL/voix d'homme
parce que le mixage avait été oublié (il était tard...) et nous n'avions pas
sauvé les réglages sur la table (dommage, mais je le livre quand même).
Le micro utilisé est un U87 Fet70 (déjà un vieux donc), en directivité
cardioïde. Les chanteurs se sont normalement placé au même endroit (mais
peut-on fait confiance aux chanteurs? :-)
On a placé un poil de reverb sur la voix (sinon c'est vraiment moche) mais
la même chose à chaque fois.
Autant que faire se peut, les gains et réglages ont été placés au même
niveau sur les préamplis et les compresseurs. Tout en sachant que ce ne fut
pas facile et qu'on ne peut garantir que c'était excatement pareil (les
chanteurs ont été priés de chanter aussi "identique" que possible).
Sur la prise "Avalon" du chanteur, il y a un portable qui sonne
brièvement...désolé.
Matériel utilisé :
Micro : U87
Câble : Mogami 2549
Enregistreur : HD24 Alesis en entrée numérique (sommes restés en numérique
après l'enregistrement)
Table et convertisseurs : Sony DMX R-100
Reverb : Quantec Yardstick
Mixage : Numérique sur la Sony, réduction 2 pistes sur Samplitude V8 Pro
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rroland
27337

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 03/07/2005 à 23:24:20
Et je précise que si le SSL n'est pas mon favori sur la voix (il est de fait un peu "dur") je l'apprécie énormément sur les basses et les grosses caisses et caisses claires, où les transitoires sont merveilleusement rendues. Idem pour l'Avalon que j'aime pas trop en voix "solo" (sans accompagnement) mais dans le mix, c'est assez génial parce que la voix se place aisément dans le mixage.
0
Rroland www.studiolair.be
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