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Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/09/2009 à 20:23:18

Bonjour,

Je possède 1 paire de HP Ardan AR3850 (que j'ai eu d'occaz dans des caisses Altec 6418 super RFE).
Je voudrais avoir quelques informations sur ces HP (je ne trouve quasiment rien les concernant sur le net) et surtout des avis !

Au niveaux des informations, j'ai ce qu'il y a marqué derrière les HP et ce qu'il y a sur le site de TLHP. Le problème c'est que les 2 sources d'informations diffèrent sur certains points :

Sur le site de TLHP :
Diametre : 15", 381mm
Puissance : 200WattsRMS
Impedance : 8ohms
Sensibilite : 98dB/1w/1m
Bande passante : 50-5000Hz
Frequence de resonance Fs : 34Hz
Poid unitaire : 4.8kg

Sur le HP (je met juste ce qui change) :
Puissance : 450W musicaux (pas de W RMS mais ça doit correspondre à peu près à 200W RMS)
Sensibilité : 95dB/1w/1m (là, ça diffère beaucoup des 98 annoncés sur TLHP...)
Bande passante : 30-5000Hz

Il y a ce poste sur Audiofanzine concernant un HP Ardan 38cm, je ne sais pas si c'est le même :
https://fr.audiofanzine.com/haut-parleur/forums/t.173379,recherche-caracteristique-hp-ardan.html

Merci à ceux qui pourront m'aider !

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 21/09/2009 à 13:47:40

Ardan fait des HP bas de gamme je crois...difficile de trouver une spec décente pour ce genre de matos...
Tu as un HP à changer pour poser cette question?

Dj Ju

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 21/09/2009 à 14:03:38

J'ai eu ces HP montés dans des caisses Altec 6418 super RFE utilisés en bas médium de 160 à 500Hz... mais on ne les entend quasiment pas, les basses (Eminence Kappa 15 LF dans caisson Sonar) les recouvrent presque totalement. Je souhaiterais donc les changer et pour l'instant mon choix se porte sur des Eminence Delta 15. Mais je voulais d'abord avoir des avis et des infos supplémentaires sur les Ardan.

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 21/09/2009 à 14:10:59

Okok...pour ma part, tout ce que j'ai vu jusque maintenant chez Ardan, c'est du HP bas de gamme...maintenant, peut être ont ils des ref correctes, mais ça m'étonnerait quand on voit leurs enceintes avec 4 piezzos

Pour le changent, il faut voir ce qu'il y avait à l'origine dans les ALTEC et la marque ne se faisant plus, il faut trouver un HP dont les paramètres T&S se rapprochent du altec d'origine...on ne change pas un HP au hasard, la caisse doit être adaptée sinon tu as de fortes chances que ça sonne pas (grosse différence de sensibilité grave/aigu ou bosses dans la réponse du HP par rapport à la caisse et aux évents) ou d'avoir des problèmes de tenue en puissance...

Dj Ju

[ Dernière édition du message le 21/09/2009 à 14:12:03 ]

brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 21/09/2009 à 15:50:02

Les spécifications que tu as trouvé correspondent au catalogue de l'importateur.
95 dB me semble plus réaliste...et encore...
Puissance annoncé: 200W rms et 300 "musique. La bobine fait 50mm.

Ce modèle fait partie de la série "bas de gamme" chez Ardan.(la bleue)
Il y avait la série rouge qui était mieux mais l'importateur l'a arrêtée au profit d'US Magnetics il me semble.
En tout cas,c'est pas terrible...
Le boomer d'origine Altec était un 418-lf je crois.

Vu la bande passante que tu décris, tu n'utilise pas les aigus des RFE ?

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 21/09/2009 à 17:06:58

Non, je n'utilise pas les aigus sur les Altec tout simplement car je les ai acheté d'occaz et les compressions n'étaient plus présentes donc utilisation en bas-med uniquement. Au dessus j'ai des enceintes Wharfedale EVPX-12.

En tout cas, pas facile de retrouver des infos sur les Altec 6418. Le seul truc que j'ai pu trouvé est un poste sur le forum MST : https://mst-one.forumactif.com/fabrication-d-enceintes-f10/altec-6418-rfe-t8466.htm. Mais les HP proposés sont trop chers pour moi (plus de 200€ le boomer).

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 22/09/2009 à 12:51:21

N'ayant aucune information sur le HP d'origine du Altec 6418 super RFE (rien trouvé sur le 418-LF) j'ai cherché un HP qui se rapprochait le plus du B&C 15PL100 (conseillé par ILO - voir lien du poste précédent) au niveau des psécifications T&S et pour pas trop cher. J'ai trouvé le P.audio C15-500LF, qu'en pensez vous ? Je mets les spec de chacun de ces HP :

B&C Speakers 15PL100 (700WRms 97db/1w/1m - ~230€) :
Fs 37 Hz
Re 5.3 Ohm
Qms 6.6
Qes 0.21
Qts 0.2
Vas 154 (5.4) dm3 (ft3)
Sd 855 (132.5) cm2 (in2)
Xmax +/- 7 mm
Xvar +/- 7 mm
Mms 121 g
Bl 26.8 Txm
Le 1.7 mH

P.audio C15-500LF (500WRms 97db/1w/1m - ~135€) :
Fs (Hz) 39.0
Re (Ohm) 5.2
Qms 3.76
Qes 0.28
Qts 0.26
Vas (lt) 164.99
Sd (sqmt) 0.0855
Xmax (mm) 5.0
Xmax Peak (mm) 30.0
Mms (gr) 100.39
Bl (T/m) 21.41
Le (mH) 1.7

Juste le Qms qui est un peu faible pour le P.audio, je ne sais pas si c'est super important ?
Je pense revoir mon filtrage et filtré plutôt de 125 à 350Hz mes bas-med au lieu de 160-500Hz.
Je me demande si je ne devrais pas recréer un poste sur le Altec 6418 Super RFE mais bon...

Merci de vos réponses

brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 22/09/2009 à 15:56:02

Pourquoi pas... les produits P-Audio ont un rapport qualité/prix correct. (j'emploie désormais leurs petits aigus a la place des Fostex , c'est moins cher et aussi bien).
Pour les coupures, ça me parait mieux en effet de ne pas trop faire monter le sub.

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 22/09/2009 à 22:52:05

OK impeccable, je pense que je vais m'orienter vers ça alors. Par contre va peut-être falloir que je revois mon amplification... parce qu'un SLX 450 II ça va peut-être faire un peu juste, non ? Mais bon c'est pas pour tout de suite, j'ai déjà pas mal de dépenses de prévues.

Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 22/09/2009 à 23:32:07

J'ai vu ta réponse sur ton topic concernant les cellules qui bondissent. Il est vrai que la M44-7 est typée Hip-Hop, mais elle passe très bien sur ce qui est Hardtek, Hardcore, Makina etc... En fait les concorde seraient au top pour ça, mais elle collent pas top au sillon. Comme je t'ai dis, le papier à bulle est la meilleure solution (qualité/prix) pour éviter le rumble et la mise en orbite du diamant (on me l'a conseillé sur AF, et depuis nickel).

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 22/09/2009 à 23:50:08

Par contre, moi, un truc que je comprends pas...tu as 2 EVPX12, 2 sub en kappa15LF...et tu ajoutes en plus un caisson haut grave?
Selon moi, ça doit faire un surplus de bas médium...les EVPX sont largement capables de reprendre au dessus d'un caisson en 15"...

Dj Ju

[ Dernière édition du message le 22/09/2009 à 23:52:20 ]

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 23/09/2009 à 11:13:24

Ben... j'ai acheté le système dans son ensemble, c'est à dire ALTEC + SONAR + amplis. L'annonce est toujours en ligne : https://www.leboncoin.fr/vi/60259436.htm
C'est aussi parce que je voulais faire du 3 voies. Justement, ce n'est pas mieux de séparer bas-médium et haut-médium ? En plus les Altec ne sont pas de même type (exponentiel) que les EVP-X (bass-reflex). Ça ne doit pas rendre pareil. Et puis comparé à ce que l'on peut voir en teuf ça ne m'a pas du tout choqué ^^"

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 23/09/2009 à 11:59:03

Disons que le problème est que les EVPX sont des enceintes dites fullrange, prévues pour fournir une pression moyenne (97dB/W/M...une enceinte sono BR classique quoi) de 90Hz à 17kHz environ...le domaine sr lequel elles sont le plus à l'aise est le bas médium... elles seront très bien en complément d'un ou 2 caissons BR ou bandpass travaillant en dessous de 100Hz. Par contre, elles ne sont pas des enceintes haut médium-aigu...dont tu as besoin pour tes caisses bas médium altec...

Tes altec sont des pavillons courts haut grave, c'est à dire que ça marche bien de 100Hz à +/- 1,5kHz voire un peu plus haut et que le but est une sensibilité élevée dans cette bp (avec les HP d'origine, pas du ardan)...ce qui qu'il faudrait au dessus, c'est une compression à haut rendement de 2" par exemple qui descend à pau près bien pour le haut médium avec, si tu veux monter haut, un tweeter bullet qui prend le relais à 6kHz environ, le tout sur un bon filtre passif branché sur les Altec ou bien en multi-amplification...
par contre, sous les Altec, moi, je mettrais du sub et non les sonar qui sont aussi des pavilons courts donc descendent pas très bas mais montent bien avec du niveau...

Dj Ju

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 23/09/2009 à 13:45:00

Ok donc les Altec sont plutôt optimisés pour du bas-medium/haut-medium jusqu'à 1 ou 2kHz. Dans ce cas, le P.audio C15 500LF n'est peut-être pas très adapté vu que c'est plutôt un HP grave/haut-grave, non ? Qu'est-ce qui serait conseillé plutôt ?
Et du coup qu'est-ce qui serait bien pour mettre au dessus des Altec ?

Sinon pour les Sonar c'est vrai que c'est très léger pour les infras, mais pour les avoir testés en extérieur je peux dire que ça envoie quand même de la bonne basse !

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 23/09/2009 à 13:53:28

non c'est du haut grave/bas médium, le haut médium, avec un 15" c'est pas ça, le haut médium s'étend de 1kHz à 5kHz environ, c'est une compression genre 2" que s'exprime bien dans ce domaine ou un HP à cône de petite taille genre un 8"
Les sonar, oui, ça porte...c'est le but d'un pavillon, mais vu sa longueur, c'est optimisé en haut grave/bas médium comme les Altec, la conception ressemble...disons que ce genre de boite est bien pour bosser zvec de grosses compressions au dessus et de gros sub dessous et une bonne amplification....

Dj Ju

Bioteck

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 23/09/2009 à 15:45:08

D'accord, autant pour moi je croyais que les haut-medium commençait plus bas vers 600-800Hz.
Les subs pour l'instant j'y touche pas, je vais déjà réfléchir aux haut-medium/aigus.
Donc le P.audio, ok ou pas pour les Altec ?

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