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Attention à l’ordi !

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Sujet de la discussion Attention à l’ordi !
Nouvel article de Will Zégal sur indeson.com :



Suite de l'article ici : http://www.indeson.com/article.php?id_article=149

N'hésitez pas à poster vos commentaires ici :clin:
http://www.indeson.com
2
Je partage assez cet avis. Disons que la musique en M.A.O procurera jamais d'aussi belles émotions qu'un jeu en groupe mais qu'elle est plus pratique et très ludique.
3
Très intéressant :bravo:

Citation : Arriver à ce niveau d’écoute (qui n’est pas exceptionnel) n’est pas réservé aux musiciens. J’ai connu des amateurs de musique n’ayant quasiment jamais touché un instrument de leur vie capables d’écoutes analytiques étonnantes. Ils avaient également acquis cette écoute par de longues années de pratique et d’écoute amoureuse et attentionnée de la musique.

C'est vrai :oops2:
Attention lien mort
4
C'est vrai que tes écoutes analytiques sont parfois étonnantes :fou: .
5
Maintenant, débattons...
Attention lien mort
6
7
:(((
Attention lien mort
8
9
Pour le coup chui assez d'accord avec attila, en fait, je vois pas ce que l'ordi vient faire la dedans. la probleme soulevé est legitime, j'aurais pu ecrire certaines de ces phrases a la place de billyboy, mais je comprend pas trop l'angle d'attaque en fait. et surtout pas le titre. je sais pas, y'a un truc bizarre dans le cheminiement de l'article.
10
Bah moi je la vois biuen la différence entre Ordi avec méga soft de la mort et Gratte + ampli à 18 smics.
Déjà un ordi + des softs ça coute rien. Un ordi tout le monde en a déjà un et les soft on sait très bien où les débutant vont les chercher, donc investissement = 0 euros
1ere différence.

Ensuite une guitare de compétition ça reste un guitare, avec ses corde à gratter que si t'apprend rien, tu en tireras rien, sinon des douleurs aux doigts. Un ordi bien équipé, la plupart du temps il te uffit d'un clic pour crééer un pattern de batterie et d'un autre pour un accord de guitare qui sonne.
En 10 minutes tu as un truc qui fait 3 minutes et qui peut ressembler à de la musique. Avec une guitare en si peu de temps tu n'auras jamais rien.

Bref, c'ets la rapidité d'obtention d'un semblant de résulat qui fait la différence.

En ça cet article est bien différent de ce qu'on peut lire habituellement à longueur de journée sur "le matos et le talent" et le post de Attila (qui a disparu semble t'il) ets complètement à côté de la plaque.
11
Le probleme de l'immediateté, de la paresse intellectuelle, je ne suis pas sur que ça ait pour origine l'ordinateur. a la guitare aussi, tu peux tricher, tu peux acheter des parts, et jouer en n'allant jamais plus loin que le powerchord. et tu peux finir par sonner correctement avec ce maigre bagage.
l'ordinateur, c'est peut etre dans un sens l'aboutissement de tout ça, avec les possibilités de collage, les generateurs de boucle, etc... le sentiment d'immediateté, le meme qu'avec tes powerchords et smell like teen spirit.
l'ordinateur exacerbe peut etre l'impression de facilité, mais je ne le sens pas responsable du tout de refus de l'apprentissage et du syndrome du musicien-minute.
on fait pas de bonnes chansons avec virtual guitarist et des boucles midi sans experience et sans apprentissage. ça se saurait.
Je ne nie pas le probleme soulevé, mais rendre la becane responsable de reflexes consumeristes, je trouve que c'ets tirer un peu vite des conclusions.
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Oui ok sol je suis à coté de la plaque mais quand tu debutes un sequenceur comme digital performer, logic audio etc c'est quand meme pas evident à comprendre et il faut beaucoup plus de 10 minutes à un debutant qui a des softs craqués pour sortir un semblant de chanson, il suffit de voir les forums d'audiofanzine pour s'en apercevoir :mdr:
13
Ou d'ecouter ce que tu trouves sur soundclick :??:
14
Attila : tu prends cubase, un cd de boucle audio ou des loops mp3 glanés sur le net et tu colles tes parts. C'est tout con c'ets du drag and drop.
En 10 minutes même le plus débutant des débutants a fait un morceau de 5-6 pistes qui fera impression auprès des sa maman.
15

Citation : on fait pas de bonnes chansons avec virtual guitarist et des boucles midi sans experience et sans apprentissage. ça se saurait.


c'ets justement ce que dit l'article.
On ne fait pas de bonne chanson, mais on fait un machin qui ressemble à une chanson qui donne l'impression qu'avec ta souris tu es la roi du pétrole.
Enfin, j'imagine que quand ado, tu as découvert la MAO (t'as la trentaine non ?) tu t'es dit "putain, c'ets magique". En tous cas moi à 19 ans, avec un atari, un micro et une platine K7 javé la sensation que je pouvais pondre tubes sur tubes finger in the nose. J'imagine alors comment on peut réagir en découvrant à 19 ans Cubase 4, Guru, Virtual Guitarist, les plugs arturia etc...
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Le probleme c'ets pas ça. le probleme c'est a t il a la vanité de s'arreter la, ou est ce qu'il a le recul et le sens critique de se dire que ce qu'il a fait n'impressionne que sa mere, et qu'il devrait vraiment pousser plus loin.
et ça ça n'a rien a voir avec le fait que t'aies passé 10 minutes sur un ordi (pour donner des cours a des debutants, avant qu'ils sortent quelque chose d'audible, meme avec eds buocles triées, faut quand meme quelques heures, et deja la ça demande au moins un minimum d'oreille), ou 15 heures sur une guitare.
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Et bien solcarlus on est daccord alors, le truc c'est que c'est pas du tout propre à l'ordi, tu peux mettre un studio suréquipé dans les mains de quelqu'un qui n'a pas de talent il te fera de la merde, bref le pretexte de l'outil/instru qui ne fait pas tout ça fait longtemps qu'il existe voila pourquoi je disais qu'on pouvait dire la meme chose pour une "guitare vintage tres chere" et c'est aussi pour ça que je ne vois pas l'interet de faire un article d'un constat si banal, ça fait un peu redac de 5eme qui decouvre la vie :surpris:
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On caricature, mais force ets de constater (j'aime bien cette expression ringarde tiens) que l'explosion du phénomène home studio n'a pas fait exploser la créativité et que les choses interessante en matière de musique amateur sont quand même assez rare. Il suffit d'écouter un peu les compo AF pour voir à quel point c'est vrai. Sur les milliers de gus qui postent leurs sons, combien retiennent notre attention alors que ce sont pourtant des productions qui sentent la sueur et le labeur et ne sont manifestement pas des empilement de boucles mp3 (je dis ça, je parle pour moi aussi hein, que ce soit clair).
Alors, on en revient au problème du talent tu me diras, mais ce que l'article dit c'ets qu'un ordi va te permettre de masquer un manque d'idée ou de talent par des artifices, chose que tu aurais du mal à faire avec une guitare, un piano et un 4 piste à k7.
19

Citation : c'est aussi pour ça que je ne vois pas l'interet de faire un article d'un constat si banal, ça fait un peu redac de 5eme qui decouvre la vie


moi je le vois franchement l'interet, c'est pas inutile de le rappeler aux debutant justement pour qu'ils n'en restent pas a ce point.
20

Citation : Il suffit d'écouter un peu les compo AF pour voir à quel point c'est vrai. Sur les milliers de gus qui postent leurs sons, combien retiennent notre attention alors que ce sont pourtant des productions qui sentent la sueur et le labeur et ne sont manifestement pas des empilement de boucles mp3 (je dis ça, je parle pour moi aussi hein, que ce soit clair).


moi je pars du principe inverse plus t'exposes les gens a ces outils, plus tu leur laisse l'opportunité de faire de la soupe, plus, inversement, tu augmentes les chances de tomber sur quelqu'un de creatif/productif dans le lot.
je regardais un reportage sur des drafts de la nba en afrique, on filait des ballons aux gamins, on leur laissait 6 mois, et les selectionneurs venaient faire leur marché. moi l'optique, elle est un peu la meme. comme tu l'as dit, l'outil est tres accessible (gratuit, au pire piratable), la plupart des gamins ont deja un ordi a la maison, je leur met juste le pied a l'etrier. la dedans y'en a surement 80% qui s'arreteront quand ils se mettront au skate, 15% qui se contenteront d'impressionner les copines, et une minorité qui ira plus loin (qui revolutionnera surement pas le genre mais bon).
si j'avais pas l'ordi, si j'etais pas la pour leur montrer l'engin de guerre qui se cache sous leur msn, AUCUNS de ces gamins ou presque n'auraient fait de musique.
alors je renverse le probleme. pour moi l'ordi est un outil formidable pour les debutant JUSTEMENT par son accessibilité, mais il est confronté pas plus pas moins au meme probleme que les autres instruments en matiere de rigueure et de travail. oui tu fais plus vite illusion qu'a la guitare. mais au djembé aussi par exemple.
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J'ai l'impression qu'on est confusement tous daccord mais qu'on ne l'ecrit pas pareil :mrg:
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Je n'ai pas lu les posts precedents mais je reponds a l'article.

Beaucoup d'artistes (re)connus ont commencés sans aucunes notions de solfege, avec le temps, c'est sur, ca a du rentrer un peu: :8)

MASSIVE ATTACK - RENAUD - IAM - JOHNNY HALIDAY - pour ne citer que quelques francais !!!!!!! Et j'en passe !!!! :8)

Alors, a tout ceux qui se sentent un peu decourager apres avoir lu Tout ca !!! :|

Alors, les notions musicales on s'en fout, ecoute ton oreille !!!!!!!!!!!
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Oui en fait Attila :mdr:
Mais ce que dit Sil Sic c'ets que dans la masse y'en a obligatoirement qui sont bon, Maintenant moi je parle de proportion :
1) Sur N musiciens amateurs ante MAO, quel était le % de bons
2) Sur N musiciens amateurs post MAO, qeul est le % de bons

J'ai un peu l'impression que dans le cas 1 le % était supérieur et que dans le restant, plus nombreux (en proportion toujours) étaient ceux qui avaient conscience de faire de la merde qu'aujourd'hui.
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La musique, tout le monde a le droit d'en faire et tout le monde n'a pas la pretention de vouloir en vivre alors ou se trouve le probleme dans tout ca !!!!!!!!!!!!!!!!! :|
25
En pourcentage peut etre, en quantité je suis pas sur. Je suis par contre a peu pres certain qu'on est passé a coté de davantage de bons musiciens avant la mao qu'aujourd'hui.