Nettoyage du secteur pour nos Home-Studio ?

freestok

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/09/2014 à 16:00:46

Bonjour,

comment faire pour avoir un bon nettoyage secteur afin d'éliminer efficacement les parasites qui polluent nos appareils électroniques ?

bien évidemment, dans le but d'amélioré le son de nos productions mais aussi de bichonner nos instruments et outils favoris

solution DIY ?, tout fait ?, coût ?....l'idéal serait que le coût soit bas évidemment, je ne parle pas de filtrage hors de prix à 5000 roro ça va de soi

Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 13/08/2024 à 13:34:37

Ton électricien n'a pas de solution à te proposer? Etrange...

Avec un transfo de séparation de circuit peut-être? Et encore, si c'est de la HF qui circule ça peut être plus compliqué...

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

52 Posté le 13/08/2024 à 18:28:55

Citation de Beatless :

Ton électricien n'a pas de solution à te proposer? Etrange...

Il m'a conseillé la multiprise avec filtre. Je vais le relancer, mais que ce soit lui comme l'installateur des panneaux (qui est revenu constater le problème), ils m'ont l'air assez démunis face à ces parasites. Je vais regarder côté transfo de séparation.

L'installateur m'a aussi parlé d'installer ce type du filtre au niveau du tableau elec, tu connais ?
https://www.mouser.fr/ProductDetail/Schaffner/FN2010B-20-06?qs=sGAEpiMZZMvP5rsyZw058TqdQT8WGuTL20yCwUihQic%3D

Et accessoirement, y-a-t'il un moyen de savoir si c'est de la HF ?

Merci bcp pour ton retour.

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[ Dernière édition du message le 13/08/2024 à 18:30:49 ]

Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 13/08/2024 à 18:43:27

Oui, le filtre peut éliminer tes parasites, à tester. Il est donné pour 20A, ça devrait suffire pour un home-studio. Compte tenu du prix, commence par ça, c'est moins cher qu'un transfo de séparation. Pour ce dernier dont je t'ai mis un lien, il fait 300VA. A toi de voir combien consomme ton HS pour choisir la puissance nécessaire.

Pour le transfo de séparation ou le filtre HF, branche-le sur la ligne qui alimente ta pièce à zic.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 15/08/2024 à 10:29:44

Dernière question avant passage à l'action, pourrais-tu me confirmer que le filtre conseillé par l'installateur a bien une fonction différente de la multi conseillée par mon electricien et qui s'est avérée sans effet ?

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Schaffner/FN2010B-20-06?qs=sGAEpiMZZMvP5rsyZw058TqdQT8WGuTL20yCwUihQic%3D

https://www.toponil-hifi.com/produits/bonnes-affaires/taga-harmony-multiprise-pf-400usb/

Merci pour ton aide, c'est précieux, j'y pompe rien en elec...

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Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

55 Posté le 15/08/2024 à 14:37:49

Je ne peux rien confirmer. D’une part je ne connais pas ta source parasite (clic, bruit blanc ou rose, ronflette , etc.), et le filtre je ne connais pas ses possibilités de filtrage.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 16/08/2024 à 08:37:05 ]

danyx

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 16/08/2024 à 01:29:13

Ok, merci pour ton retour !

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danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

57 Posté le 20/08/2024 à 15:12:45

Hello,
qques nouvelles: je continue mes recherches et je suis tombé sur un forum spécialisé elec où une bonne âme m'aide depuis qques jours. Selon lui, il se pourrait que le problème soit d'ordre electro-magnetique, rayonnement de l'onduleur. Il n'est pas sûr que mon réseau électrique soit vraiment en cause.
On continue les recherches.

Au passage, voici un extrait sonore de mon problème de parasite. J'alterne avec main posée ou pas sur le manche.
Je le reprécise: lorsque je coupe l'onduleur, le parasite disparait.

http://www.forum-electricite.com/schemas/noise-test.wav

@beatless, si ce type de bruit te parle n'hésite pas à me faire un retour.

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Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

58 Posté le 23/08/2024 à 08:39:10

Merci pour l'extrait audio. 👍

Ce bruit est très aigu et ne ressemble pas à un problème de masse mais effectivement plutôt un problème de rayonnement. J'ai déjà entendu ça avec des gradateurs de lumière équipé de triacs non synchrones avec le 50 Hz. Ça faisait ce son/bruit dans la chaîne audio ou la sono.

Citation :

lorsque je coupe l'onduleur, le parasite disparait.

As-tu contacté le constructeur de l'onduleur? Je pense qu'il ne doit pas ignorer ce problème... 🤔

C'est quelle marque?

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 23/08/2024 à 08:39:59 ]

Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 23/08/2024 à 14:00:21

Des articles intéressants:

Le mystère des panneaux solaires bruyants : causes et solutions pour retrouver la tranquillité

Suppression EMI/RFI

Il semble qu'il y ait un problème de qualité et/ou conception de ton onduleur...

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

60 Posté le 01/09/2024 à 19:05:59

danyx, quel est la marque de tes panneaux solaires et de ton onduleur? Ça m'intéresse. Merci.

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 04/09/2024 à 23:26:03

Hey, désolé pour la latence, j'étais parti en vacances !

C'est un SMA sunnyboy.
Je vais aller faire un tour sur les liens que tu me proposes, merci !

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danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

62 Posté le 04/09/2024 à 23:32:45

Dans le lien sur la suppression des EMI/RFI les deux solutions qui se dessinent pour moi sont évoquées: l'utilisation de ferrite (ce serait top car pas cher et simple à mettre en place) ou bien isoler l'onduleur avec un chassis...

Je continue à chercher, au programme:

-tester chez mon voisin qui est à 5M de l'onduleur
-placer des ferrites

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Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

63 Posté le 05/09/2024 à 08:11:47

Quand tu auras la solution tiens-nous au courant (déparasité). :clin:

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

64 Posté le 05/09/2024 à 08:20:56

Je n'y manquerai pas !

Au passage, petite question pour essayer de mieux comprendre mon problème (car je le répète, je suis vraiment nul en elec!)
S'il s'agit d'un rayonnement electro-magnétique de l'onduleur, cela n'a donc rien à voir avec mon réseau électrique, right ? Ou bien ces ondes passent sur le cablage du réseau ?

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[ Dernière édition du message le 05/09/2024 à 13:06:58 ]

Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

65 Posté le 05/09/2024 à 09:03:32

Tes câbles électriques, qu'ils soient pour l'acheminement du 230V ou bien tes câbles audio font antenne et reçoivent donc le rayonnement de l'onduleur et/ou du panneau photovoltaïque et/ou d'un circuit électronique servant à réinjecter "ta production" dans le réseau EDF.

De plus, en regardant le schéma il semble que beaucoup d'appareils de chez toi doivent être connectés à la Sunny Box qui elle-même toi être connecté à Internet, et enfin tu dois avoir un compteur spécial pour renvoyer le "surplus" dans le réseau EDF pour le comptabiliser.

Il y a beaucoup d'interconnexions dans tout ça (le lien orange sur le schéma)...

Peux-tu mettre ta partie home-studio sur le réseau direct EDF sans passer par le réseau panneaux solaires ou l'onduleur, pour voir?

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 05/09/2024 à 13:09:24

Merci pour ces informations. Je ne me sens malheureusement pas capable de réaliser ce montage seul, mais je vais essayer de trouver quelqu'un pour m'aider à faire ce test.

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danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

67 Posté le 05/09/2024 à 13:18:55

By the way, j'ai trouvé cet article, ce serait un autre scénario possible ?

http://hometoneblog.com/2023/05/27/studio-diary-38-dealing-with-noise-and-solar-power/

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Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

68 Posté le 05/09/2024 à 13:31:54

A oui, article très intéressant. 👍

Tu n'as plus qu'à faire mesurer la résistance de la prise de terre de ton logement. Ton électricien qui a installé les panneaux l'a peut-être mesuré pour valider son installation (voir son rapport d'installation). Elle doit être inférieure à 100 ohms, c'est la norme. Et dans le cas ou elle est mauvaise ou hors norme ton électricien pourra y remédier.

https://izi-by-edf.fr/blog/normes-electriques-mise-a-la-terre-que-dit-la-loi/

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

69 Posté le 05/09/2024 à 18:05:54

C'est bien ce qui m'inquiète, il me semble que, et mon elec, et l'installateur (pas la même personne) ont testé la terre et RAS. Peut-être ont-ils mesuré un autre paramètre ??? Je vais leur en parler.

Pfiiiouuuuu, j'en ai marre de cette histoire ! :((

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danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

70 Posté le 05/09/2024 à 21:45:08

Confirmation de mon electricien, il a bien testé la resistance de la terre qui est autour de 50 Ohms.
Il voudrait me faire essayer un onduleur en amont de mon ampli dans un premier temps puis carrément en amont de la ligne du studio si le premier essai est concluant.

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Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 06/09/2024 à 08:06:32

Attention, pour les onduleurs il y a en a de plusieurs types: l'onduleur off-line, l'onduleur Line interactive ou In-Line, l'onduleur On-Line. Tous ne recréent pas la sinusoïde 230V bien propre:

https://www.inmac-wstore.com/guides-achat-gestion-electrique-differents-types-onduleurs/cp37972.htm

Et pour les panneaux photovoltaïque, il y a aussi plusieurs types: l'onduleur à chaînes, le micro-onduleur, l'onduleur avec optimiseur:

https://climate.selectra.com/fr/panneaux-solaires/onduleur#:~:text=Il%20existe%203%20différents%20types%20d’onduleurs%20solaires%20%3A,Les%20micro-onduleurs%20%3B%203%20Les%20onduleurs%20avec%20optimiseur.

Il faut être spécialiste... 🤔

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

danyx

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

72 Posté le 06/09/2024 à 09:17:30

Waouh, merci pour ces infos.
Je viens de regarder les différents types d'onduleur, il faudrait tester avec un line interactive à minima dans mon cas.
Mon electricien vient de m'écrire que finalement le sien est HS, donc si je veux tester je suis bon pour en acheter un et le renvoyer si ça ne marche pas.

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danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

73 Posté le 09/09/2024 à 16:09:38

Ferrites testé, ça ne donne rien. prochain test: Filtre EMI.
Je passerai à l'onduleur après.

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danyx

1161

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 13/09/2024 à 11:27:01

Hello @beatless,
j'ai écrit au constructeur de l'onduleur pour lui exposer le problème, il me répond ceci, ça te parait possible ? J'ai passé le fichier son que j'avais partagé dans un plugin d'EQ avec analyseur et mon parasite occupe une plage de fréquences assez large qui va de 2 à 20 khz.

Citation :

Si vos appareils de musique ne sont pas correctement filtré sur leur alimentation électrique propre, il est possible que le phénomène de vibration que vous ressentez viennent de la fréquence de pilotage du pont de puissance de l'onduleur qui tourne autour des 20KHz. Par conséquent, nous ne saurions que vous recommander de verifier la fréquence exact qui pose problème pour y installer le filtre non present dans l'ampli de votre guitare pour évitez cette problématique.

Merci de votre compréhension.

Cordialement.

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Beatless

14335

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

75 Posté le 13/09/2024 à 13:33:08

danyx, le fabricant de l'onduleur retourne le problème en te demandant de filtrer ton ampli :facepalm:

. Ce n'est pas ton ampli qui est en cause si j'ai bien compris. C'est à lui de corriger à la source du problème. Le problème est bien apparut avec l'alimentation de ton habitation avec des panneaux solaires et son onduleur. Lui as-tu bien précisé que le problème n'existait pas avant la modification de ton installation électrique?

De 2 à 20 kHz? c'est étrange... Ça s'apparente à du bruit blanc. Y a-t-il un pic dans cette bande passante ou bien c'est bien linéaire? Il faudrait que tu compares deux fichiers: un avec onduleur en marche et l'autre pas. Tu superposes les deux spectres pour voir ou ça dépasse. Là tu pourras peut-être mieux identifier la fréquence. Sinon c'est bien du bruit blanc. Quant à cette fréquence de 20 kHz annoncé par le constructeur, c'est une fréquence vraiment haute qui s'apparente à un sifflement si c'est une sinusoïde. Je ne sais pas si je suis encore capable d'entendre cette fréquence.

Et le SMA POWER LIMITER sur le schéma électrique c'est quoi? C'est peut-être lui la source? :noidea:

C'est vraiment le constructeur/concepteur de l'onduleur ou juste un assembleur d'un système photovoltaïque: il prend les panneaux du fabricant X, l'onduleur du fabricant Y, le compteur et disjoncteurs chez Z, etc.?

Pour un filtre EMI, ne prends pas un qui filtre de 2 Hz à 20 kHz. Tu supprimeras le 50 Hz du réseau 230V. :clin:

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.