Sujet Comment utiliser les lampes de puissance tout en jouant à un volume raisonnable?
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Sujet de la discussion Posté le 02/09/2014 à 12:00:07Comment utiliser les lampes de puissance tout en jouant à un volume raisonnable?
Salut tout le monde,
je possède un VOX AC15C2 (qui fait donc évidemment 15 watts
)
Il va très bien en concert mais le problème c'est qu'en répète, il est impossible de solliciter les lampes de puissance sans que ça gueule et ça commence à me frustrer énormément...
Je joue avec le master à 9h maximum![:fache: :fache:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_fache.gif)
Quelles sont les solutions? J'ai lu un peu partout qu'il fallait utiliser un atténuateur de puissance mais dans tous ces sujets, j'avais l'impression de comprendre que ça diminuait effectivement le volume sonore mais sans pour autant faire travailler plus les lampes de puissance. Ou alors peut-on faire monter un switch 15W/7W comme on trouve d'origine sur certains combos (Orange par exemple)
En gros, je voudrais que ces fameuses lampes de puissance s'expriment pleinement et pas uniquement celles de préamp!
J'espère que tout ce charabia est clair...
Merci d'avance à tous
je possède un VOX AC15C2 (qui fait donc évidemment 15 watts
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Il va très bien en concert mais le problème c'est qu'en répète, il est impossible de solliciter les lampes de puissance sans que ça gueule et ça commence à me frustrer énormément...
Je joue avec le master à 9h maximum
![:fache: :fache:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_fache.gif)
Quelles sont les solutions? J'ai lu un peu partout qu'il fallait utiliser un atténuateur de puissance mais dans tous ces sujets, j'avais l'impression de comprendre que ça diminuait effectivement le volume sonore mais sans pour autant faire travailler plus les lampes de puissance. Ou alors peut-on faire monter un switch 15W/7W comme on trouve d'origine sur certains combos (Orange par exemple)
En gros, je voudrais que ces fameuses lampes de puissance s'expriment pleinement et pas uniquement celles de préamp!
J'espère que tout ce charabia est clair...
Merci d'avance à tous
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2 Posté le 02/09/2014 à 12:09:22
Y'a pas de solution miracle en fait..
Si justement un atténuateur fait bosser les lampes de puissance, de ce côté là pas de souçi. Mais c'est ton HP qui ne va plus fonctionner à son rendement optimal, ou en tous cas ton son sera tout de même différent. C'est à tester.
Quant au "switch" c'est un peu plus compliqué que ça... généralement ca consiste à faire passer tes lampes de puissance de Pentode à Triode, ce qui modifie également le son. Et c'est plutôt une modif lourde à faire. Je ne suis pas sur que ce soit possible sur le Vox.
Pour moi ta meilleure chance reste l'atténuateur
Citation :
sujets, j'avais l'impression de comprendre que ça diminuait effectivement le volume sonore mais sans pour autant faire travailler plus les lampes de puissance.
Si justement un atténuateur fait bosser les lampes de puissance, de ce côté là pas de souçi. Mais c'est ton HP qui ne va plus fonctionner à son rendement optimal, ou en tous cas ton son sera tout de même différent. C'est à tester.
Quant au "switch" c'est un peu plus compliqué que ça... généralement ca consiste à faire passer tes lampes de puissance de Pentode à Triode, ce qui modifie également le son. Et c'est plutôt une modif lourde à faire. Je ne suis pas sur que ce soit possible sur le Vox.
Pour moi ta meilleure chance reste l'atténuateur
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3 Posté le 02/09/2014 à 12:51:31
Merci pour cette réponse! ![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Je me disais aussi que le switch était sans doute une mauvaise piste, je demandais plus par confirmation.
Par contre, n'existe-t-il pas des switches qui consistent à couper une des deux lampes de puissance? J'ai cru entendre ça quelque part mais c'est très vague dans mon esprit.
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Je me disais aussi que le switch était sans doute une mauvaise piste, je demandais plus par confirmation.
Par contre, n'existe-t-il pas des switches qui consistent à couper une des deux lampes de puissance? J'ai cru entendre ça quelque part mais c'est très vague dans mon esprit.
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4 Posté le 02/09/2014 à 13:13:08
Si quelqu'un d'autre à aussi des pistes, qu'il n'hésite pas! ![:) :)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Merci
![:) :)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Merci
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5 Posté le 03/09/2014 à 09:06:06
Je ne sais pas si mes HP ont un rendement très élevé (je n'y connais pas grand chose)
Est-ce que cela peut poser un problème sur ce modèle? Il s'agit de deux Greenbacks. Sont-ils suffisants ou dois-je acheter des HP à haut rendement pour contre-balancer la diminution due à l'attenuateur? Ou bien le rendement sera au diminué jusqu'au même niveau quelque soit le rendement de départ?
Deuxième question, si j'optais pour un atténuateur, lequel prendre? Pour rappel, mon ampli est un VOX AC15C2.
Merci!
Est-ce que cela peut poser un problème sur ce modèle? Il s'agit de deux Greenbacks. Sont-ils suffisants ou dois-je acheter des HP à haut rendement pour contre-balancer la diminution due à l'attenuateur? Ou bien le rendement sera au diminué jusqu'au même niveau quelque soit le rendement de départ?
Deuxième question, si j'optais pour un atténuateur, lequel prendre? Pour rappel, mon ampli est un VOX AC15C2.
Merci!
![Denfert Denfert](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/9/1938.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=bd5cd4e3e72a5faae8c6855d696406b1)
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6 Posté le 03/09/2014 à 09:13:44
Au contraire, si tu veux baisser le volume tout en utilisant le HP à son top, il est préférable d'avoir un rendement faible.
Un greenback à un rendement de 98db, donc relativement élevé. Après de là à changer les HP... Encore une fois, c'est un changement de son assuré. (quand je dis qu'il n'y a pas de solution idéale...)
Niveau atténuateurs, il y en a de 2 sortes, les atténuateurs à charge réactive, et ceux à charge résistive. Le débat est vif quant à la technologie qui fonctionnerai le mieux. J'ai personnellement une préférence pour les charges réactives, type Weber Mass. d'ailleurs le site de Ted Weber est assez fourni en explications, même si celles ci sont un peu partiales : https://www.tedweber.com/atten.htm
Un greenback à un rendement de 98db, donc relativement élevé. Après de là à changer les HP... Encore une fois, c'est un changement de son assuré. (quand je dis qu'il n'y a pas de solution idéale...)
Niveau atténuateurs, il y en a de 2 sortes, les atténuateurs à charge réactive, et ceux à charge résistive. Le débat est vif quant à la technologie qui fonctionnerai le mieux. J'ai personnellement une préférence pour les charges réactives, type Weber Mass. d'ailleurs le site de Ted Weber est assez fourni en explications, même si celles ci sont un peu partiales : https://www.tedweber.com/atten.htm
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7 Posté le 03/09/2014 à 12:56:53
Merci Denfert, tu es apparemment le seul décidé à me répondre! ![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Je vais encore te solliciter du coup, étant décidément trop nul...![:oops: :oops:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
Ma question est donc, les Greenbacks ne vont pas alors avoir un rendement trop élevé, étant donné que tu me dis qu'il est préférable d'avoir un rendement faible? Je vais de toutes façons aller tester en magasin mais j'aimerais avoir ton sentiment là-dessus quand même...
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Je vais encore te solliciter du coup, étant décidément trop nul...
![:oops: :oops:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
Ma question est donc, les Greenbacks ne vont pas alors avoir un rendement trop élevé, étant donné que tu me dis qu'il est préférable d'avoir un rendement faible? Je vais de toutes façons aller tester en magasin mais j'aimerais avoir ton sentiment là-dessus quand même...
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8 Posté le 03/09/2014 à 13:53:25
Plus le rendement est élevé, mieux le HP restitue le son, en terme de volume. Donc si tu veux baisser ton volume, il te faudrait avoir un HP à plus faible rendement, genre 90dB au lieu de 98dB pour que ce soit audible. mais avec ton volume à 9h, tu risques d'avoir besoin d'un HP à 80dB de rendement!
Les problèmes sont que :
1- ça va changer ton son
2- c'est pas facile de switcher de l'un à l'autre à part avoir une enceinte séparée
3- les HP tentent plutôt à défendre leurs hauts rendement (plus de volume pour autant de watts fournis, ça le fait!) donc bon courage pour trouver un "HP minable" en quelque sorte...
Je plussoie l'utilisation d'un atténuateur, même si je n'ai jamais utilisé ce genre de matos, cela semble être le meilleur des compromis!
Les problèmes sont que :
1- ça va changer ton son
2- c'est pas facile de switcher de l'un à l'autre à part avoir une enceinte séparée
3- les HP tentent plutôt à défendre leurs hauts rendement (plus de volume pour autant de watts fournis, ça le fait!) donc bon courage pour trouver un "HP minable" en quelque sorte...
Je plussoie l'utilisation d'un atténuateur, même si je n'ai jamais utilisé ce genre de matos, cela semble être le meilleur des compromis!
http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs
http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...
http://www.bidibop.com > projet musical personnel
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9 Posté le 04/09/2014 à 07:49:54
Merci vinic.
Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par "avec ton volume à 9h" puisque si j'utilise un atténuateur, je ne serai plus sur 9h mais plus haut...
Deuxième chose, qu'entends-tu par difficile de switcher de l'un à l'autre? Avec et sans atténuateur tu veux dire?![:???: :???:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
Merci
Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par "avec ton volume à 9h" puisque si j'utilise un atténuateur, je ne serai plus sur 9h mais plus haut...
Deuxième chose, qu'entends-tu par difficile de switcher de l'un à l'autre? Avec et sans atténuateur tu veux dire?
![:???: :???:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
Merci
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10 Posté le 04/09/2014 à 09:01:46
Je parle, dans cette partie, de l'utilisation d'un autre HP, sans atténuateur.
Je ré-explique :
Avec le réglage de volume de l'ampli à 9h comme tu le fais en répétition, cela veut dire que le volume sonore entendu est faible. Donc si tu veux pousser les lampes de puissance, autrement dit qu'il utilise pleinement les 15W, autrement dit encore que ton bouton de volume soit au max, il faut trouver une solution pour que ces 15W sonnent moins fort. Hors, après les lampes de puissances, il ne reste pas grand chose, le transfo de sortie (pas question d'y toucher) et le HP.
Donc deux solutions :
- soit tu mets un atténuateur qui va bouffer une partie de la puissance pour la transformer en chaleur plutôt qu'en son
- soit tu mets un HP de faible rendement mais pour que le HP sonne suffisament faible, il faudrait vraiment qu'il soit merdique niveau rendement. En plus, le jour où tu vas faire un concert, il faudra remettre le HP d'origine, ce sera donc compliqué de passer de l'un à l'autre (c'est ce que voulait dire "switcher", excuse mon anglicisme)
Je ré-explique :
Avec le réglage de volume de l'ampli à 9h comme tu le fais en répétition, cela veut dire que le volume sonore entendu est faible. Donc si tu veux pousser les lampes de puissance, autrement dit qu'il utilise pleinement les 15W, autrement dit encore que ton bouton de volume soit au max, il faut trouver une solution pour que ces 15W sonnent moins fort. Hors, après les lampes de puissances, il ne reste pas grand chose, le transfo de sortie (pas question d'y toucher) et le HP.
Donc deux solutions :
- soit tu mets un atténuateur qui va bouffer une partie de la puissance pour la transformer en chaleur plutôt qu'en son
- soit tu mets un HP de faible rendement mais pour que le HP sonne suffisament faible, il faudrait vraiment qu'il soit merdique niveau rendement. En plus, le jour où tu vas faire un concert, il faudra remettre le HP d'origine, ce sera donc compliqué de passer de l'un à l'autre (c'est ce que voulait dire "switcher", excuse mon anglicisme)
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