Quel micro et préampli ils utilisent pour le doublage ?
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freestok
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/12/2021 à 12:41:34Quel micro et préampli ils utilisent pour le doublage ?
Bonjour, je ne post que très rarement, mais les gros studio de doublage ils utilisent quoi comme matos ?, parce que je trouve que le son des voix est bon mais avec suffisamment d'informations mais pas trop en même temps
Parce que ça m'étonnerai vraiment que vue le flux de doublage sur Netflix, pour ne citer qu'eu, les studios s'emmerdent à nettoyer les bruits de bouche et tout le tralala pour chaque personnage....je n'y crois pas, je pense qu'il résolvent cela à la source....peut-être des préampli à tube ?
Merci pour vos éclairages
Parce que ça m'étonnerai vraiment que vue le flux de doublage sur Netflix, pour ne citer qu'eu, les studios s'emmerdent à nettoyer les bruits de bouche et tout le tralala pour chaque personnage....je n'y crois pas, je pense qu'il résolvent cela à la source....peut-être des préampli à tube ?
Merci pour vos éclairages

Anonyme

2 Posté le 23/12/2021 à 12:46:13
Je ne vois pas le rapport entre bruits de bouche et preampli à lampes.
Et de l'édition, il y en a, qui peut être aidée par des outils, et ce n'est pas une croyance.
Et de l'édition, il y en a, qui peut être aidée par des outils, et ce n'est pas une croyance.
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Anonyme

3 Posté le 23/12/2021 à 14:11:09
Citation :
Je ne vois pas le rapport entre bruits de bouche et preampli à lampes.
+1 moi non plus ...
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freestok
892

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
4 Posté le 24/12/2021 à 21:28:30
Merci pour vos réponses, l'idée que j'ai sur les tubes c'est qu'ils sont crémeux et qu'ils pardonnent en gommant certaines micros informations (ça dépend du tube aussi évidemment) mais en gros l'idée c'est qu'en ayant des transitoires un peu mou du genou les bruits de bouches s'entendent moins...mais bon...ça n'engage que moi
J'ai un préampli de type Neve et un autre beaucoup plus nerveux de type API 312....eh bien le moins que je puisse dire c'est que le API est très très rapide et que j'entend le moindre bruit de bouche....j'ai beaucoup moins ce phénomène avec le Neve qui a tendance à les atténuer parce qu'il est moins rapide....ça vous va là ?, le rapport avec les bruits de bouche ?...c'est bon ?....donc n'ayant jamais eu de préampli à tube moi même, certains américains sur des forums disent que les préampli à tube gomment assez bien les bruits de bouche....minimisant ainsi le travail en post production
J'entend bien qu'il y a forcément de l'édition et du traitement, mais il me semble que si l'on choisi la bonne chaîne audio "Micro=>Preamp=>Eq=>Comp=>expend etc" optimisée pour avoir le moins à retoucher après coup est la base de tout travail pro dans un environnement intensif, non ?....
N'empêche à s'attarder sur le "bruit de bouche" c'est pas non plus le cœur de ma question, la question est : Qu'utilise comme micro et préampli les sociétés spécialisée dans le doublage comme Dubbing Brother par exemple pour ne citer qu'eux.....c'est ça la véritable question....avec bruit de bouche ou pas ça ne change en rien ma demande initiale
Merci pour vos commentaires et oubliez le préampli à tube histoire de ne pas bloquer dessus non plus, quel micro et quel préamp c'est tout, merci
J'ai un préampli de type Neve et un autre beaucoup plus nerveux de type API 312....eh bien le moins que je puisse dire c'est que le API est très très rapide et que j'entend le moindre bruit de bouche....j'ai beaucoup moins ce phénomène avec le Neve qui a tendance à les atténuer parce qu'il est moins rapide....ça vous va là ?, le rapport avec les bruits de bouche ?...c'est bon ?....donc n'ayant jamais eu de préampli à tube moi même, certains américains sur des forums disent que les préampli à tube gomment assez bien les bruits de bouche....minimisant ainsi le travail en post production
J'entend bien qu'il y a forcément de l'édition et du traitement, mais il me semble que si l'on choisi la bonne chaîne audio "Micro=>Preamp=>Eq=>Comp=>expend etc" optimisée pour avoir le moins à retoucher après coup est la base de tout travail pro dans un environnement intensif, non ?....
N'empêche à s'attarder sur le "bruit de bouche" c'est pas non plus le cœur de ma question, la question est : Qu'utilise comme micro et préampli les sociétés spécialisée dans le doublage comme Dubbing Brother par exemple pour ne citer qu'eux.....c'est ça la véritable question....avec bruit de bouche ou pas ça ne change en rien ma demande initiale
Merci pour vos commentaires et oubliez le préampli à tube histoire de ne pas bloquer dessus non plus, quel micro et quel préamp c'est tout, merci
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snjk
53

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 24/12/2021 à 22:18:07
Bonjour, ce qui va faire la difference dans tout ce qui est prise de voix off, post synchro, etc, c'est l'experience de l'acteur, du regisseur, de l'ingé sur le placement du micro, et RX a la post-prod. Avec un acteur qui boit des boissons sucrées avant les sessions, tu auras beau avoir du materiel haut de gamme, ca va etre l'enfer. Une bouteille d'eau et du tact te seront plus utiles que du materiel hi end pour avoir un son propre. Sinon, on retrouve assez souvent le Tlm 103 et un preamp genre SPL Gainstation, est super flexible pour ce genre d'application.
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freestok
892

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
6 Posté le 25/12/2021 à 17:52:08
Wahou, merci pour cette réponse très clair
- En ce qui concerne les boissons sucrées j'était au courant , on dit même qu'e certaines variété de pommes prise 1/4 d'heure avant la prise de son aide à minimiser les bruits de bouche grâce à la pectine
- Par contre pour la placement du micro je n'en ai aucune idée
Donc c'est plus une question de coaching de l'acteur que de matos, c'est noté, merci aussi pour le Tlm 103 et le SPL Gainstation
- En ce qui concerne les boissons sucrées j'était au courant , on dit même qu'e certaines variété de pommes prise 1/4 d'heure avant la prise de son aide à minimiser les bruits de bouche grâce à la pectine
- Par contre pour la placement du micro je n'en ai aucune idée
Donc c'est plus une question de coaching de l'acteur que de matos, c'est noté, merci aussi pour le Tlm 103 et le SPL Gainstation
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Anonyme

7 Posté le 25/12/2021 à 17:56:58
TLM103 :
Très mauvais conseil, ce micro est particulièrement riche dans cette zone de fréquences ...
Très mauvais conseil, ce micro est particulièrement riche dans cette zone de fréquences ...
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freestok
892

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 25/12/2021 à 22:24:45
....ah....et tu conseillerai quoi, je suppose qu'il n'y a pas qu'un modèle de micro utilisé dans le doublage alors allons-y, il y en a certainement qui se démarquent, non ?
Autre choses, j'ai entendu dire, il y a longtemps, que le traitement acoustique était différent d'un studio d'enregistrement...disons classique pour prise de son d'instruments par exemple....donc l'acoustique pour le doublage serait différent aussi, si quelqu'un à une info je suis preneur
Merci
Autre choses, j'ai entendu dire, il y a longtemps, que le traitement acoustique était différent d'un studio d'enregistrement...disons classique pour prise de son d'instruments par exemple....donc l'acoustique pour le doublage serait différent aussi, si quelqu'un à une info je suis preneur
Merci
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[ Dernière édition du message le 25/12/2021 à 22:26:53 ]

snjk
53

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 28/12/2021 à 07:44:37
Citation de Phil29 :
TLM103 :
Très mauvais conseil, ce micro est particulièrement riche dans cette zone de fréquences ...
Je dis juste que ce micro est tres représenté dans ce type de studio, et qu'avec les bruits de bouche, peu importe le. micro, point de salut sans technique correcte de part de d'autre.

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freestok
892

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 01/01/2022 à 00:15:25
Ya pas de soucis, le TLM 103 à ces adeptes et d'autres non, ça dépend aussi de la voix, le couple micro / voix semble important, et aussi le couple micro / préampli qui s'accordent bien.....mais là on entre dans le domaine des croyances et de la recherche en profondeur....je suppose qu'en studio de doublage ils n'ont pas le temps de mettre un micro adapté à chaque voix pour chaque doubleur
Dans des sessions il y a plusieurs personnages qui interagissent, d'où mon questionnement, ils sont forcé d'utiliser un micro pour plusieurs personnes...ils n'ont pas intérêt à se planter, pour illustrer ce propos voici une séance pour le film expandable 2...ils ne peuvent pas mettre un micro différent pour chaque voix....mais ce qui me choque, c'est la distance énorme entre le micro et les acteurs....sur d'autres vidéos la distance est un point commun, alors je supposais que les préampli devaient être de la meilleur facture possible
Dans des sessions il y a plusieurs personnages qui interagissent, d'où mon questionnement, ils sont forcé d'utiliser un micro pour plusieurs personnes...ils n'ont pas intérêt à se planter, pour illustrer ce propos voici une séance pour le film expandable 2...ils ne peuvent pas mettre un micro différent pour chaque voix....mais ce qui me choque, c'est la distance énorme entre le micro et les acteurs....sur d'autres vidéos la distance est un point commun, alors je supposais que les préampli devaient être de la meilleur facture possible
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Anonyme

11 Posté le 01/01/2022 à 19:16:48
Citation de freestok :
.mais ce qui me choque, c'est la distance énorme entre le micro et les acteurs....sur d'autres vidéos la distance est un point commun, alors je supposais que les préampli devaient être de la meilleur facture possible
Là, c'est l’acoustique du lieu qui joue beaucoup.
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Eric Music Strasbourg
4598

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 01/01/2022 à 19:32:15
je ne pense pas qu'il y ait un micro en particulier parce que suivant les voix certains micros seront plus appropriés que d'autres et inversement.
pour les traitements entre les gate, les dénoisers, les declickers... bref tous les plugins y a moyen de faire avec un traitement à la volée.
Perso je suis passé sur un ml-1 (slate) parce que la modélisation de x micro permet de modifier après enregistrement et d'adapter. j'avais déjà acheté le slate vsx (le casque ) et c'est assez bluffant. le micro fait aussi bien. on a réellement différentes couleurs et les préamplis modélisés permettent aussi de rajouter de la chaleur. pour du docu par exemple c'est vraiment top je trouve et je pense que ça peut ajouter.
Après oui dans les gros studios ils ont une panoplie de micros et ils font quelques essais. ensuite ils bossent et savent bossant souvent avec les mêmes comédiens de doublage du coup il savent quel micro pour quel comédien(ne). Mais toute cette panoplie est plus dédiée au chant qu'au doublage et voix off.
pour les traitements entre les gate, les dénoisers, les declickers... bref tous les plugins y a moyen de faire avec un traitement à la volée.
Perso je suis passé sur un ml-1 (slate) parce que la modélisation de x micro permet de modifier après enregistrement et d'adapter. j'avais déjà acheté le slate vsx (le casque ) et c'est assez bluffant. le micro fait aussi bien. on a réellement différentes couleurs et les préamplis modélisés permettent aussi de rajouter de la chaleur. pour du docu par exemple c'est vraiment top je trouve et je pense que ça peut ajouter.
Après oui dans les gros studios ils ont une panoplie de micros et ils font quelques essais. ensuite ils bossent et savent bossant souvent avec les mêmes comédiens de doublage du coup il savent quel micro pour quel comédien(ne). Mais toute cette panoplie est plus dédiée au chant qu'au doublage et voix off.
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Eric
[ Dernière édition du message le 03/01/2022 à 10:46:47 ]

Dani Leuwen
97

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 02/01/2022 à 22:46:27
Bonjour,
Mon épouse est ingénieure du son en post-prod depuis plus de 10 ans maintenant (surtout sound design et mixage, désormais, mais il lui arrive encore de faire des enregistrements fréquemment). J'ai pu assister à pas mal de séance d'enregistrement dans plusieurs studios et je lui ai posé la question avant de répondre.
Globalement, pour tout ce qui est enregistrement des voix, on retrouve dans 99% des cas un Neumann U87. Une fois, elle a enregistré des comédiens avec un U67 et un Sennheiser (mais elle ne se souvient plus de la référence, c'était au studio Scopitone).
Pour les longs métrages, souvent elle utilise deux micros Neumann U87 dont l'un est proche des comédiens (environ 20cm) et l'autre un peu en arrière (environ 50 cm). Cela permet pour les enregistrements des gros longs métrages d'être certains d'avoir une prise de secours en cas de saturation à la prise du premier micro.
Pour les préampli, par contre, c'est plus variable. Globalement, le préampli qu'elle a rencontré le plus souvent est l'Avalon 737, après le Manley Voxbox, et dans certains petits studios c'était un SPL Channel One. Mais il lui arrive de tomber sur du Neve, du API et autre, ça dépend vraiment des studios.
Voilà, en espérant avoir pu t'aider.
Mon épouse est ingénieure du son en post-prod depuis plus de 10 ans maintenant (surtout sound design et mixage, désormais, mais il lui arrive encore de faire des enregistrements fréquemment). J'ai pu assister à pas mal de séance d'enregistrement dans plusieurs studios et je lui ai posé la question avant de répondre.
Globalement, pour tout ce qui est enregistrement des voix, on retrouve dans 99% des cas un Neumann U87. Une fois, elle a enregistré des comédiens avec un U67 et un Sennheiser (mais elle ne se souvient plus de la référence, c'était au studio Scopitone).
Pour les longs métrages, souvent elle utilise deux micros Neumann U87 dont l'un est proche des comédiens (environ 20cm) et l'autre un peu en arrière (environ 50 cm). Cela permet pour les enregistrements des gros longs métrages d'être certains d'avoir une prise de secours en cas de saturation à la prise du premier micro.
Pour les préampli, par contre, c'est plus variable. Globalement, le préampli qu'elle a rencontré le plus souvent est l'Avalon 737, après le Manley Voxbox, et dans certains petits studios c'était un SPL Channel One. Mais il lui arrive de tomber sur du Neve, du API et autre, ça dépend vraiment des studios.
Voilà, en espérant avoir pu t'aider.
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julius75
106

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 02/01/2022 à 23:25:43
Pour ma part j'ai toujours vu et utilisé un U87 ou U67 en doublage. Ça rassure le comédien car c'est une référence et ça c'est important. Le tout sera de prendre un micro a large capsule car il va encaisser d'une part et limiter les transitoires qui sont l'ennemi de l'inge post prod.
Concernant le preampli ce sera SPL, avalon ou SSL, on évite les preamp a lampes qui soufflent un peu la plupart du temps et ne ramènent rien d'intéressant a ce genre de prise de son. Après tout preampli silencieux equipé d'un PAD et d'un coupe bas peu faire l'affaire.
Pour le placement on évite d'être proche si c'est du doublage ou de la post synchro. D'une part ça va énormément limiter les bruits de bouche et sifflantes et de plus c'est plus naturel. En général en prise de son tournage le micro est loin minimum 70cm jusqu'a 2 m donc si c'est pour raccorder a une prise existante on essaye de reproduire les mêmes condition. Tes oreilles te guideront
Pour du doublage et suivant l'acoustique de la cabine, le micro sera minimum entre 40 cm et 1 m suivant si il y a plusieurs comédiens ou si il faut détimbrer la voix pour reproduire une prise de son exterieure. Ne jamais coller le micro a 20 cm par exemple ça donne des voix type voix off et c'est pas ce qu'on recherche. De plus si il doit y avoir une voix off dans le film comment la différencier du doublage si la prise de son est la meme?
Il y a aussi des comédiens qui savent exactement ou se placer et qui auront toujours la bonne distance, la c'est le top car il n'y a même pas besoin de le demander. Mais là c'est l'ancienne école. Maintenant je vois des comédiens a qui tu es obligé de tout dire et des jeunes qui collent le micro a 20 cm quelque soit la prise de son, ou qui mettent 2 micros parce qu'ils ont peur de saturer ou aiment jouer avec les problèmes de phase.... les bonnes habitudes se perdent.
Concernant le preampli ce sera SPL, avalon ou SSL, on évite les preamp a lampes qui soufflent un peu la plupart du temps et ne ramènent rien d'intéressant a ce genre de prise de son. Après tout preampli silencieux equipé d'un PAD et d'un coupe bas peu faire l'affaire.
Pour le placement on évite d'être proche si c'est du doublage ou de la post synchro. D'une part ça va énormément limiter les bruits de bouche et sifflantes et de plus c'est plus naturel. En général en prise de son tournage le micro est loin minimum 70cm jusqu'a 2 m donc si c'est pour raccorder a une prise existante on essaye de reproduire les mêmes condition. Tes oreilles te guideront
Pour du doublage et suivant l'acoustique de la cabine, le micro sera minimum entre 40 cm et 1 m suivant si il y a plusieurs comédiens ou si il faut détimbrer la voix pour reproduire une prise de son exterieure. Ne jamais coller le micro a 20 cm par exemple ça donne des voix type voix off et c'est pas ce qu'on recherche. De plus si il doit y avoir une voix off dans le film comment la différencier du doublage si la prise de son est la meme?
Il y a aussi des comédiens qui savent exactement ou se placer et qui auront toujours la bonne distance, la c'est le top car il n'y a même pas besoin de le demander. Mais là c'est l'ancienne école. Maintenant je vois des comédiens a qui tu es obligé de tout dire et des jeunes qui collent le micro a 20 cm quelque soit la prise de son, ou qui mettent 2 micros parce qu'ils ont peur de saturer ou aiment jouer avec les problèmes de phase.... les bonnes habitudes se perdent.
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[ Dernière édition du message le 02/01/2022 à 23:30:18 ]

freestok
892

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
15 Posté le 09/01/2022 à 20:32:30
Merci beaucoup à tous pour tous ces précieux conseils, j'avoue que je suis comblé !, donc je comprend que la distance et l'acoustique sont 2 points vraiment cruciaux en prise de son doublage pour éviter les bruits de bouches et ma distance en effet rend la prise de son plus naturel, ce que j'ajouterais c'est que la distance joue aussi le rôle de compression naturel
Pour les micros et préamp, je vois qu'il faut quand même taper dans les grosses références, U87, Manley, Avalon etc...
Merci infiniment à tous pour vos éclairages
Pour les micros et préamp, je vois qu'il faut quand même taper dans les grosses références, U87, Manley, Avalon etc...
Merci infiniment à tous pour vos éclairages

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