préampli avec saffire LE
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timmmy
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/12/2009 à 22:07:56préampli avec saffire LE
Bon je reposte ici n'ayant pas eu de réponse sur le forum "interfaces externes".
J'utilise la saffire LE depuis quelques temps, et je souhaiterais améliorer ma chaine sonore. J'ai hésité à racheter une carte son, type apogee, mais je ne suis pas sûr d'y gagner à mort niveau son.
D'où l'idée d'un préampli : quelqu'un a-t-il des conseils en la matière, d'un préam pour voix et guitare idéal pour améliorer la saffire ?
Au plaisir de vous lire!
J'utilise la saffire LE depuis quelques temps, et je souhaiterais améliorer ma chaine sonore. J'ai hésité à racheter une carte son, type apogee, mais je ne suis pas sûr d'y gagner à mort niveau son.
D'où l'idée d'un préampli : quelqu'un a-t-il des conseils en la matière, d'un préam pour voix et guitare idéal pour améliorer la saffire ?
Au plaisir de vous lire!
timmmy
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 11/01/2010 à 22:21:08
Eh ne vous étripez pas. le débat est passionnant. Mais quand même. Effectivement, si je dois améliorer ma config sonore, la suggestion de s'orienter vers un UA solo 610 me parait excellente. Après tout, c'est un vrai ingé son qui m'avait conseillé la saffire en me disant, "tu verras apres". Du coup, j'hésitais à faire l'acquisition d'un préamp trop bas de gamme en me disant qu'il n'apporterait rien à la carte. Mais je me disais qu'un préamp de trop bonne qualité ne ferait que faire ressortir les défauts de ma chaîne sonore.
Ensuite, c'est juste de dire que le son est dans ma tête. Je ne crois pas qu'il soit possible d'arriver à un son "pro" en home studio, ce n'est pas ce que je cherche. Je crois pouvoir aboutir à quelque chose de cohérent un jour ! Mais j'ai effectivement tourné en rond autour de ces questions : me racheter un autre micro ? Tenter du ruban ou du dynamique de haute qualité (EVR20, etc.)
je précise aussi que, bien que débutant en matière sonore, je ne suis pas un tout jeune musicien. Et que je ne rencontre pas de la difficulté dans la composition elle-même. Juste dans sa mise en oeuvre numérique.
D'où une nouvelle question de newbie : qu'est-ce qu'un simulateur de bande ?
Ensuite, c'est juste de dire que le son est dans ma tête. Je ne crois pas qu'il soit possible d'arriver à un son "pro" en home studio, ce n'est pas ce que je cherche. Je crois pouvoir aboutir à quelque chose de cohérent un jour ! Mais j'ai effectivement tourné en rond autour de ces questions : me racheter un autre micro ? Tenter du ruban ou du dynamique de haute qualité (EVR20, etc.)
je précise aussi que, bien que débutant en matière sonore, je ne suis pas un tout jeune musicien. Et que je ne rencontre pas de la difficulté dans la composition elle-même. Juste dans sa mise en oeuvre numérique.
D'où une nouvelle question de newbie : qu'est-ce qu'un simulateur de bande ?
oboreal
3742
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 11/01/2010 à 22:34:22
Salut Timmy,
Plusieurs réponses à t'apporter.
D'abord, un ruban avec une saffire, sauf à prendre un royer il faut oublier, tout simplement parce que les micros à ruban demandent une réserve de gain dont les preamps de la saffire ne disposent pas... De manière globale les micros à faible niveau de sortie comme les rubans ou les dynamiques haut de gamme genre Sm7, RE20 etc... nécéssitent des preamps très haut de gamme pour donner leur pleine mesure, ce qui est un peu moins le cas des statiques...
C'est clair que pour avoir un gain qualitatif net par rapport aux preamps de la focusrite faut taper assez haut en gamme déjà...
Sinon, si, il est possible d'arriver à un son pro en home studio, écoute le top 10 des compos d'AF, tout est fait en home studio et ça sonne souvent très pro, mais bien sûr ça suppose pas mal de matos, de talent, de temps et de savoir faire... (celle là par exemple https://fr.audiofanzine.com/compos/a.play,t.9650.html )
Un simulateur de bande reproduit la coloration et la légère compression qu'apportait l'enregistrement sur bandes magnétiques du temps où on utilisait pas encore d'enregistreurs numérique. Ca apporte pas mal de chaleur aux prises...
Plusieurs réponses à t'apporter.
D'abord, un ruban avec une saffire, sauf à prendre un royer il faut oublier, tout simplement parce que les micros à ruban demandent une réserve de gain dont les preamps de la saffire ne disposent pas... De manière globale les micros à faible niveau de sortie comme les rubans ou les dynamiques haut de gamme genre Sm7, RE20 etc... nécéssitent des preamps très haut de gamme pour donner leur pleine mesure, ce qui est un peu moins le cas des statiques...
C'est clair que pour avoir un gain qualitatif net par rapport aux preamps de la focusrite faut taper assez haut en gamme déjà...
Sinon, si, il est possible d'arriver à un son pro en home studio, écoute le top 10 des compos d'AF, tout est fait en home studio et ça sonne souvent très pro, mais bien sûr ça suppose pas mal de matos, de talent, de temps et de savoir faire... (celle là par exemple https://fr.audiofanzine.com/compos/a.play,t.9650.html )
Un simulateur de bande reproduit la coloration et la légère compression qu'apportait l'enregistrement sur bandes magnétiques du temps où on utilisait pas encore d'enregistreurs numérique. Ca apporte pas mal de chaleur aux prises...
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
23 Posté le 11/01/2010 à 22:51:44
C'est vraiment de la merde ces préamplis
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
timmmy
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
24 Posté le 12/01/2010 à 10:31:37
Je ne comprends pas la réaction de birdix : "c'est vraiment de la merde ces préamplis". Je ne vois pas ce que tu veux dire par là.
J'ai écouté le morceau vers lequel tu me renvoies, oboreal, et effectivement, c'est bien fichu. Ce qui me fappe d'emblée, puisque c'est là ce que je reproche à mon son, c'est la qualité de l'enregistrement vocal. Cela ne tient pas uniquement à la chanteuse, mais à la façon de restituer un espace sonore chaleureux. La voix existe pleinement dans sa tessiture. A côté, moi, c'est le calme plat ! Alors sans doute, il y a un travail de mix/d'EQ qui doit être juste. Mais je me dis que... pas seulement.
Cela dit, oboreal, est-ce que toi tu me conseillerais d'essayer un autre micro ?
J'ai écouté le morceau vers lequel tu me renvoies, oboreal, et effectivement, c'est bien fichu. Ce qui me fappe d'emblée, puisque c'est là ce que je reproche à mon son, c'est la qualité de l'enregistrement vocal. Cela ne tient pas uniquement à la chanteuse, mais à la façon de restituer un espace sonore chaleureux. La voix existe pleinement dans sa tessiture. A côté, moi, c'est le calme plat ! Alors sans doute, il y a un travail de mix/d'EQ qui doit être juste. Mais je me dis que... pas seulement.
Cela dit, oboreal, est-ce que toi tu me conseillerais d'essayer un autre micro ?
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
25 Posté le 12/01/2010 à 12:13:44
Citation de Timmy :
Je ne comprends pas la réaction de birdix
Ba s'il faut se justifier, timmy t'a du trés bon matos entre les mains pas le top du top dans l'exélence, mais que demande t'on à un préampli : mettre à un niveau electrique exploitable des petits signaux sans y toucher et de le faire dans le silence.
Enfin moi je ne lui demande que ça et vu que nous ne sommes pas dans un monde parfait aucun préampli ne le fait parfaitement.Trop de différences dans ces techniques du sciécle dernnier, alors on en passe et des meilleurs Class A, moss fet, à tube, en circuits intégrés ou des mélanges de tout ça, c'est sur qu'une mére n'y retrouverai pas ses petits, y'en a à tous les prix pour tous les gouts et c'est tant mieux.
Mais à un momment il faut faire des choix et vu que ce n'est qu'histoire de compromis; comme quand tu prend du son avec un micro, je corrige à la prise ou au mixage, je prend ce micro ci ou ce micro la, j'le place en proximité ou en ambiance ha ba la c'est plus le meme micro qui me faut.
Et que dire pendant le mix ou tout se complique, comment qu'çasefée que quand je met ce son avec celui la ba mes réglages y sont pu bon, enfin vous connaissez je supose ?
En résumé c'est déja asser compliqué comme ça sans avoir à se prendre la téte avec les problémes des electronicien spécialisés en audio, qui font leur boulot du mieux qu'ils peuvent.
Vive les monitorings amplifés, les petites cartes son à 300€, déja avec ce genre de matos il y a largement de quoi faire du trés bon qui parfoi, me fait tout de même regréter avec un petit air de nostalgie les tables de mixages pleines de boutons les vieux magnéto qui souffaient et les diques noirs qui craquaient mai qui sonnaient déja merveilleusement certe il falait trouver les bons HP qui sonnaient bien dans leur lieu d'écoute si ils étaient alimentés avec l'ampli qui leur allait bien, c'était pas facile à trouver.
Et que dire quand à mes débuts je m'amusais à assembler tout ce petit monde fer à souder à la main aidé de shéma électronique et de formules mathématique imbuvables, tchao a ce petit monde qui rend fou maintenan je branche ça marche et par le plus grand des malheurs les problémes sont de nos jours cachés dans les softs de nos machines aux réglages trop nombreux.
Pour 3 000€ de nos jours on a des trucs qui marchent mieu que des trucs qui auraient couté au moins 300 000€ il y a 25 ans et on trouve moyen de se plaindre, alons arrétez le délire SVP.
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 12:17:06 ]
oboreal
3742
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 12/01/2010 à 13:24:52
Salut Timmy,
Est ce que tu pourrai me filer un lien pour que je puisse écouter une de tes prises, ça m'aiderait pour tenter de comprendre ce qui fait le plus défaut.
Franchement, je pense pas que ton micro soit coupable, ou alors vraiment à la marge. En revanche, si ta voix est ok en acoustique mais pêche à l'enregistrement, c'est d'abord, à mon avis que ton placement de micro est pas bon...
Dans ce cas il faut expérimenter un max de placements jusqu'à avoir le son le plus plein possible, et ensuite appliquer une équalisation adaptée à ta voix pour lui donner plus de corps et de présence. Après, la reverb et compression vont jouer aussi un rôle, mais à la marge. Il faut que ta voix soit déjà belle à la prise, et quasie parfaite une fois que tu as fini tes réglages d'eq...
ps : après vérification, miss yakaba qui chante dans le morceau que je t'ai envoyé chante dans un B2 pro behringer qui à mon avis est moins bon que le tiens...
Est ce que tu pourrai me filer un lien pour que je puisse écouter une de tes prises, ça m'aiderait pour tenter de comprendre ce qui fait le plus défaut.
Franchement, je pense pas que ton micro soit coupable, ou alors vraiment à la marge. En revanche, si ta voix est ok en acoustique mais pêche à l'enregistrement, c'est d'abord, à mon avis que ton placement de micro est pas bon...
Dans ce cas il faut expérimenter un max de placements jusqu'à avoir le son le plus plein possible, et ensuite appliquer une équalisation adaptée à ta voix pour lui donner plus de corps et de présence. Après, la reverb et compression vont jouer aussi un rôle, mais à la marge. Il faut que ta voix soit déjà belle à la prise, et quasie parfaite une fois que tu as fini tes réglages d'eq...
ps : après vérification, miss yakaba qui chante dans le morceau que je t'ai envoyé chante dans un B2 pro behringer qui à mon avis est moins bon que le tiens...
[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 13:30:31 ]
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
27 Posté le 12/01/2010 à 13:34:59
Que j'aime t'entendre écrire comme cela oboréal .
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
timmmy
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 13/01/2010 à 22:20:15
Bonjour
Je pense d'abord que j'ai un ton de voix assez compliqué à enregistrer. Je compare avec l'autre chanteur du groupe.
D'accord pour mettre un lien ça me fera accélérer la création du myspace.
Sinon, ce que je remarque c'est que la voix rend tout de suite mieux quand je chante à deux cm du micro. Mais c'est aussi parce que ça permet d'éliminer une grande partie de la réverb naturelle de la pièce qui est très présente (an cours d'aménagement)
Pour avoir réécouté le morceau, ce n'est pas une affaire de micro, évidemment, mais de la façon dont la voix se crée un espace confortable et chaleureux dans le mix !
Autre chose : en concurrence avec l'UA solo, il y a le focusrite ISa one. Qu'est-ce que tu en penses Oboreal ? (J'espère que birdix est pas tombé dans les pommes)
Je pense d'abord que j'ai un ton de voix assez compliqué à enregistrer. Je compare avec l'autre chanteur du groupe.
D'accord pour mettre un lien ça me fera accélérer la création du myspace.
Sinon, ce que je remarque c'est que la voix rend tout de suite mieux quand je chante à deux cm du micro. Mais c'est aussi parce que ça permet d'éliminer une grande partie de la réverb naturelle de la pièce qui est très présente (an cours d'aménagement)
Pour avoir réécouté le morceau, ce n'est pas une affaire de micro, évidemment, mais de la façon dont la voix se crée un espace confortable et chaleureux dans le mix !
Autre chose : en concurrence avec l'UA solo, il y a le focusrite ISa one. Qu'est-ce que tu en penses Oboreal ? (J'espère que birdix est pas tombé dans les pommes)
Birdix
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
29 Posté le 14/01/2010 à 01:48:25
timmy découvre l'effet de proximité (qui n'est pas: champ proche ou éloigné) ; suite au prochain numéro: qu'est ce qu'un micro !
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
oboreal
3742
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 14/01/2010 à 04:00:09
Bon, effectivement, pour le fait que tu préfère le son très proche du micro, c'est du à l'effet de proximité, qui fait, qu'en position cardioide, les micros ont tendance à exagérer le bas du spectre...
D'une manière générale, il vaut mieux chanter à une distance raisonable du micro (une vingtaine de centimètres) quitte à rajouter un peu de grave à l'eq ensuite, même s'il n'y a pas de règle absolue.
Sinon, pour les preamps, les deux sont très bons, j'ai une petite préférence pour le UA qui a une identité sonore vraiment attachante, mais le focusrite est également excellent, et il est, en plus, un peu moins cher si mes souvenirs sont bons...
D'une manière générale, il vaut mieux chanter à une distance raisonable du micro (une vingtaine de centimètres) quitte à rajouter un peu de grave à l'eq ensuite, même s'il n'y a pas de règle absolue.
Sinon, pour les preamps, les deux sont très bons, j'ai une petite préférence pour le UA qui a une identité sonore vraiment attachante, mais le focusrite est également excellent, et il est, en plus, un peu moins cher si mes souvenirs sont bons...
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