préampli avec saffire LE
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timmmy
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Birdix
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J'envisage mois aussi d'investir dans un produit de cette marque, car bien que peu testé sur AF; Focusrite n'est quand mème pas le dernier venu et, à en consulter les divers avis d'utilisateurs je pense que la phylosophie de Mr Neve soit quand mème respectée. 
Certe chez eux aussi il y a du trés haut de gamme !
mais de la à penser que tu ai acheté du trés bas de gamme
...
J'ai consulté ton profil et là je ne sais pas quoi te dire pour la simple et bonne raison qu'il est impossible de savoir ce qu'il y a branché dessus, en amont et en aval: si un micro pourri y est branché avec un cable
dont la prise et les soudures laissent à désirer et que de l'autre coté c'est pas mieu, je comprend que tu veuille améliorer ta chaine sonore, certe l'apogee doit étre meilleur, sur le papier et coté notoriétée la photo mérite d'étre comparée...
Si tu change aujourh'ui le maillon le plus fort de ta chaine sonore, tu vas peut étre gagner 5% ce qui est déja trés bien, mais si tu corrige un autre défaut 2 ou 3 foi moins honéreux q'une apogee et que tu gagne 50 % le choix est vite fait...
Je pense personellement que les autres forumeux te demanderont de plus amples renseignements avant de t'embarquer dans dans l'achat de préamplis dont il me semble que ton honorable petite machine soit déja pouvue
.
Certe chez eux aussi il y a du trés haut de gamme !mais de la à penser que tu ai acheté du trés bas de gamme
...J'ai consulté ton profil et là je ne sais pas quoi te dire pour la simple et bonne raison qu'il est impossible de savoir ce qu'il y a branché dessus, en amont et en aval: si un micro pourri y est branché avec un cable
dont la prise et les soudures laissent à désirer et que de l'autre coté c'est pas mieu, je comprend que tu veuille améliorer ta chaine sonore, certe l'apogee doit étre meilleur, sur le papier et coté notoriétée la photo mérite d'étre comparée...
Si tu change aujourh'ui le maillon le plus fort de ta chaine sonore, tu vas peut étre gagner 5% ce qui est déja trés bien, mais si tu corrige un autre défaut 2 ou 3 foi moins honéreux q'une apogee et que tu gagne 50 % le choix est vite fait...
Je pense personellement que les autres forumeux te demanderont de plus amples renseignements avant de t'embarquer dans dans l'achat de préamplis dont il me semble que ton honorable petite machine soit déja pouvue
.Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
[ Dernière édition du message le 18/12/2009 à 17:05:14 ]
oboreal
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+1, dis nous en plus sur le reste de ta config, et sur ton budget, difficile de te conseiller sinon... 
timmmy
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timmmy
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oboreal
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Salut,
Alors, ton micro semble correct même si je ne le connais pas, donc effectivement tu pourrai certainement gagner pas mal avec un meilleur preamp.
Celà dit, avant tout, interroge toi sur tes besoins. Pourrais tu avoir besoin d'enregistrer plus d'une source à la fois, genre une guitare + une voix, auquel cas le preamp ne serait ptet pas le premier achat à faire.
Sinon, c'est clair qu'avec un vrai bon preamp style neve portico, ou UA solo 610, ou encore Focusrite Isa one, tu aura un net gain sonore par rapport aux preamps de la saffire LE.
Autre chose, es tu correctement équipé en moniteurs ? En casque ? Parce que sinon ce sont des achats très largement prioritaires par rapport à l'upgrade de ton preamp.
Sinon je te confirme que l'option nouvelle carte son t'offrira un gain sonore inférieur à l'option preampli pour un coup équivalent.
Alors, ton micro semble correct même si je ne le connais pas, donc effectivement tu pourrai certainement gagner pas mal avec un meilleur preamp.
Celà dit, avant tout, interroge toi sur tes besoins. Pourrais tu avoir besoin d'enregistrer plus d'une source à la fois, genre une guitare + une voix, auquel cas le preamp ne serait ptet pas le premier achat à faire.
Sinon, c'est clair qu'avec un vrai bon preamp style neve portico, ou UA solo 610, ou encore Focusrite Isa one, tu aura un net gain sonore par rapport aux preamps de la saffire LE.
Autre chose, es tu correctement équipé en moniteurs ? En casque ? Parce que sinon ce sont des achats très largement prioritaires par rapport à l'upgrade de ton preamp.
Sinon je te confirme que l'option nouvelle carte son t'offrira un gain sonore inférieur à l'option preampli pour un coup équivalent.
[ Dernière édition du message le 08/01/2010 à 19:10:07 ]
Birdix
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J'ai la facheuse impression que timmy sort de l'auto école pose ses fesses dans une formule 1 et s'étonne d'aller dans le décor, n'aurait t'il pas des outils trop pointus entre ses mains dans ces cas il faut commencer par apprendre à s'en servir.Que reproche t'il donc à ce joli petit monde, d'étre trop sensible d'enregistrer des trucs qu'il n'entend pas avec ses oreilles, si c'est le cas faut pas chercher plus loin.
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
oboreal
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Birdix, tu n'as pas tort sur le fait que les compétences en audio sont le premier maillon à améliorer.
Cela dit, même si la saffire LE (que je possède) est une carte son très correcte, c'est quand même plus une clio qu'une ferrari hein...
Néanmoins et pour te donner en partie raison, je pense qu'avec le matos dont dispose timmy (à condition qu'il ai des moniteurs corrects), des plugins corrects et du savoir faire, il y a déjà de quoi faire des prods de bonne facture...
Cela dit, même si la saffire LE (que je possède) est une carte son très correcte, c'est quand même plus une clio qu'une ferrari hein...
Néanmoins et pour te donner en partie raison, je pense qu'avec le matos dont dispose timmy (à condition qu'il ai des moniteurs corrects), des plugins corrects et du savoir faire, il y a déjà de quoi faire des prods de bonne facture...
Birdix
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timmmy
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timmmy
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A Birdix :
j'aime beaucoup ton approche, même si je ne suis plus sûr de savoir s'il y a une différence entre ce que je veux écouter que je crois entendre et ce que j'entends que je croyais avoir enregistré. 
Sinon, d'accord pour dire qu'il y a une chose qui parasite mon écoute. C'est que j'enregistre dans de mauvaises conditions, sans le savoir-faire et je m'étonne que ça ne sonne pas comme un truc de chez ECM 
Pour le reste, l'ADK Hamburg est un bon micro que j'utilise en cardioïde, ce qui limite déjà pas mal les problèmes.
timmmy
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A Birdix :
j'aime beaucoup ton approche, même si je ne suis plus sûr de savoir s'il y a une différence entre ce que je veux écouter que je crois entendre et ce que j'entends que je croyais avoir enregistré.
Sinon, d'accord pour dire qu'il y a une chose qui parasite mon écoute. C'est que j'enregistre dans de mauvaises conditions, sans le savoir-faire et je m'étonne que ça ne sonne pas comme un truc de chez ECM
Pour le reste, l'ADK Hamburg est un bon micro que j'utilise en cardioïde, ce qui limite déjà pas mal les problèmes.
oboreal
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Birdix
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oboreal
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Si t'as jamais entendu une prod effectuée chez ECM tu dois pas écouter beaucoup de zic.
Quand je parle de "gros son" c'est pour faire allusion à un son ample, consistant, chaleureux, c'est quand même ce qu'on recherche quand on fait un enregistrement puis un mixage...
Pour ce qui est des bons sons dès le départ, tu défonce une porte ouverte, mais on est d'accord, un bon instrument, une bonne acoustique, un bon micro bien placé et un bon preamp, c'est la base pour obtenir une belle sonorité au final.
Cela dit, un preamp coloré comme celui que je lui ai conseillé, un compresseur typé vintage ou un simulateur de bande, ça aide bien à donner plus de corps aux prises et à permettre de faire des mixs qui, au final sonnent mieux.
Après bien sûr, il ne s'agit pas de régler les compresseurs à burne pour écraser toute la dynamique si on fait du jazz ou du classique, mais juste d'avoir des outils qui permettent de faire mieux sonner ses morceaux...
Quand je parle de "gros son" c'est pour faire allusion à un son ample, consistant, chaleureux, c'est quand même ce qu'on recherche quand on fait un enregistrement puis un mixage...
Pour ce qui est des bons sons dès le départ, tu défonce une porte ouverte, mais on est d'accord, un bon instrument, une bonne acoustique, un bon micro bien placé et un bon preamp, c'est la base pour obtenir une belle sonorité au final.
Cela dit, un preamp coloré comme celui que je lui ai conseillé, un compresseur typé vintage ou un simulateur de bande, ça aide bien à donner plus de corps aux prises et à permettre de faire des mixs qui, au final sonnent mieux.
Après bien sûr, il ne s'agit pas de régler les compresseurs à burne pour écraser toute la dynamique si on fait du jazz ou du classique, mais juste d'avoir des outils qui permettent de faire mieux sonner ses morceaux...
Birdix
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Citation de oboreal :
Si t'as jamais entendu une prod effectuée chez ECM tu dois pas écouter beaucoup de zic.
Ho si de la musique j'en écoute peut étre un peu trop et aussi depuis trop longtemps.
Mais vu que je ne sais jamais, où, comment, par qui, avec quoi, cest fait
Mais quand j'écoute une formation classique prise avec beaucoup de micro branchés sur une tonne de matos plus des heures de mixage et que les violons disparaissent dans une imange stéréo bancale à l'arrivée des violoncel et des timbales, et que le méme type de formation captée avec seulement deux micro au mixage réduit à néant reste stable et nikel, pour reprendre tes termes, ample consistant et chaleureux..............; je me pose des questions et pour toute réponse je n'en ai qu'une le matos ne fait pas tout, pour sur sans matos tu ne fait rien.
Aprés c'est sur que si tu cherche le son d'une voix genre rapeur qui tien son micro dynamique par la boule et non par le corp en se montrant dans son clip sur scéne avec des gros retours en chantant dans un U 87, tu risque de chercher longtemps, car en réalité si tu ne prend pas tes micros au rayon jouet chez Carouf, il y a quand méme peu de risque de tomber sur des grosses m....
Ce que je veut dire par la c'est qu'il est peut étre plus intéressant et plus facile surtout moins honéreux pour timmy de ce faire préter si possible divers types de micros, s'enregitrer dans la douhe au salon dans sa chambre en éxtérieur...Que d'acheter un préampli qu'il risque de regréter plus tard car certe il y a de grosses différence entre divers préamps mais moins grosses qu'entre divers micros et les façons de les utiliser.
Et le son que cherche timmy est dans sa téte, lui seul sait ce qu'il cherche, ça peu prendre des heures des jours une vie.
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
oboreal
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Bon pour le classique, on est complètement d'accord, ce que tu dis est d'ailleurs également vrai (dans une moindre mesure) pour le Jazz. Celà dit, c'est pas parce qu'il y a que deux micros que c'est pas la débauche de budget et de matériel hein...
Parce que bien souvent un enregistrement d'ensemble classique, c'est des zicos de haut vol, avec des instruments superlatifs, enregistrés dans une salle louée fort chère en raison de son acoustique exceptionnelle par un couple de micros dpa, shoeps ou neumann à 5000 euros, le tout branché dans des preamps à plusieurs milliers d'euros l'unité, sans parler des convertisseurs derrière, etc...
Du coup, dire que le matos ne fait pas tout, on est d'accord, mais des prods exceptionnelles faites avec du matos cheap, ça n'existe pas...
Pour le reste, oui, c'est important de soigner la prise de son, de changer d'acoustique tousssa... On est encore une fois bien d'accord.
En revanche, à partir d'un certain niveau de qualité, contrairement à ce que tu dis, il y a autant sinon plus de différence de couleur sonore entre deux preamplis qu'entre deux micros destinés à la même utilisation. De plus, ici, timmy dispose d'un micro qualitatif mais de preamps juste corrects (j'en sais quelque chose parce moi je les utilise), du coup le point faible de sa chaine sonore, ce sons ses preamps.
Enfin, ta position qui consiste à opposer achat de matos et qualité des prises de son/éxpérience ne correspond pas à la réalité. En effet, l'expérience montre qu'en musique, on progresse toujours plus vite avec du bon matériel qu'avec du mauvais.
Parce que bien souvent un enregistrement d'ensemble classique, c'est des zicos de haut vol, avec des instruments superlatifs, enregistrés dans une salle louée fort chère en raison de son acoustique exceptionnelle par un couple de micros dpa, shoeps ou neumann à 5000 euros, le tout branché dans des preamps à plusieurs milliers d'euros l'unité, sans parler des convertisseurs derrière, etc...
Du coup, dire que le matos ne fait pas tout, on est d'accord, mais des prods exceptionnelles faites avec du matos cheap, ça n'existe pas...
Pour le reste, oui, c'est important de soigner la prise de son, de changer d'acoustique tousssa... On est encore une fois bien d'accord.
En revanche, à partir d'un certain niveau de qualité, contrairement à ce que tu dis, il y a autant sinon plus de différence de couleur sonore entre deux preamplis qu'entre deux micros destinés à la même utilisation. De plus, ici, timmy dispose d'un micro qualitatif mais de preamps juste corrects (j'en sais quelque chose parce moi je les utilise), du coup le point faible de sa chaine sonore, ce sons ses preamps.
Enfin, ta position qui consiste à opposer achat de matos et qualité des prises de son/éxpérience ne correspond pas à la réalité. En effet, l'expérience montre qu'en musique, on progresse toujours plus vite avec du bon matériel qu'avec du mauvais.
Birdix
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Citation de oboréal :
Parce que bien souvent un enregistrement d'ensemble classique, c'est des zicos de haut vol, avec des instruments superlatifs, enregistrés dans une salle louée fort chère en raison de son acoustique exceptionnelle par un couple de micros dpa, shoeps ou neumann à 5000 euros, le tout branché dans des preamps à plusieurs milliers d'euros l'unité, sans parler des convertisseurs derrière, etc...
La fanfare du village qui joue bénévolement en plein air et le type qui enregisrera avec un couple béringher branché sur un enregistreur zoom risque de te sortir quelque chose qui te metra sur le cul.
Citation de oboréal :
Du coup, dire que le matos ne fait pas tout, on est d'accord, mais des prods exceptionnelles faites avec du matos cheap, ça n'existe pas...
Rita mitsuko = revox B77, pas un PR 99 ça aurait été trop beau imagine symétrique XLR à la place des RCA
Mais ils avaient un certain talent, le bon produit au bon moment et ça c'est exeptionnel .
Citation de oboréal :
En revanche, à partir d'un certain niveau de qualité, contrairement à ce que tu dis, il y a autant sinon plus de différence de couleur sonore entre deux preamplis qu'entre deux micros destinés à la même utilisation.
Tu mélage tout, et surtout le prix: un certain niveau de qualité pour des préampli ? :acheter une saphire LE pour lui greffer un ampli hors norme c'est un peu mettre un moteur de porche sur un 2 CV, et deux micro destinés à la méme utilisation ? Le mème micro étant souvent utilisé dans divers contexte cela ne veut rien dire, c'est juste une indication, si ton micro de grosse caisse sonne comme tu le souhaite sur ta voix pourquoi pas !
Citation de oboréal :
Enfin, ta position qui consiste à opposer achat de matos et qualité des prises de son/éxpérience ne correspond pas à la réalité. En effet, l'expérience montre qu'en musique, on progresse toujours plus vite avec du bon matériel qu'avec du mauvais.
Confie un orgue bontempi à JS bach il t'en sortira de la musique, met moi sur les grandes orgues de notre dame de paris et tu te sauve en courant; la musique c'est comme la bouffe donne les meilleurs ingrédients à quelqun qui ne connait rien en cuisinne il te fera da la m.... Invite un vrai cuisto à te faire de la bouffe avec ce qui reste dans tes placards et ton frigo tu risque de manger comme jamais tu n'a mangé de toute ta vie.
Ceci dit c'est sur qu'avec de bons outils on bosse mieux, il ne manquerai plus que ça, mais malgrés 1/4 de sciécle dans le son confie moi le meilleur matos de la planéte et tu me fout dans la merde (je mettrai trop de temps à y retrouver mes petits), je préfére ceux que j'ai ou ceux que je connait au moins je sais à peu pré où je vais.
Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
oboreal
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Certe je suis un peu hors sujet mais bon je trouve ridicule d'avoir du matos si bon si c'est pour se diriger ensuite vers un truc batard au lieu d'avoir une config dés le départ Préamp/converto séparé à 10 foie le budget, les choix de timmy ne sont pas mauvais, mais bon entrer dans un préamp haut de gamme pour rentrer dans un autre préamp sans le faire fonctinner mais qui apporetra sa couleur ( du son en couleur on est pas des peintres m'enfin ) et timmy cherche apparemment à s'enregistrer à composer, si maintenant il faut qu'il passe son temps à régler des préamps compliqués alors qu'il n'a qu'a appuyer sur son bouton d'alim et tourner le bouton de niveau pour enfin apprendre ce qu'est la prise de son j'ai tendence à lui dire reste simple, bosse, garde tes sous, et quand tu sera prét pour une belle prod passe en studio avec tes maquettes et alors il aura peut étre le son qu'il cherche; et si je me répéte c'est simplement pour lui fournir certaines bases qu'il n'a pas encore assimilé. 
S'il te plai ne le répéte pas (j'ai honte) mais saffire de Focusrite: J'ai
S'il te plai ne le répéte pas (j'ai honte) mais saffire de Focusrite: J'aiEternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...
timmmy
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oboreal
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C'est vraiment de la merde ces préamplis
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timmmy
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Birdix
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