Hercules 16/12 FW et Windows XP SP 2 Ca marche ? Besoin d'un patch ?
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MulToR
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/01/2006 à 17:46:41Hercules 16/12 FW et Windows XP SP 2 Ca marche ? Besoin d'un patch ?
Bonjour,
je viens de lire sur un forum
http://www.arbiterfrance.com/forum/viewtopic.php?t=206
qu'il y avait besoin d'un patch pour les utilisateurs de cette carte sous Windows XP Service Pack 2.
Ca vout dit quelque chose ? Personne n'est sous XP 2 ?
Vous utilisez un patch ?
A+
je viens de lire sur un forum
http://www.arbiterfrance.com/forum/viewtopic.php?t=206
qu'il y avait besoin d'un patch pour les utilisateurs de cette carte sous Windows XP Service Pack 2.
Ca vout dit quelque chose ? Personne n'est sous XP 2 ?
Vous utilisez un patch ?
A+
MulToR

MulToR
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 07/02/2006 à 12:29:40
Bon niveau routing je suis pas expert et je n'utilise le routing que de façon logicielle. Le seul truc con c'est qu'on ne peut pas PC éteint utiliser toutes les E/S de sa carte
Pour la carte audio interne, je n'avais pas désactivé la mienne et cela fonctionnait très bien. Mais je t'avoue que vu les pbs que j'ai pu rencontrer avec ma carte défectueuse, je l'ai désactivé au cas où !

Pour la carte audio interne, je n'avais pas désactivé la mienne et cela fonctionnait très bien. Mais je t'avoue que vu les pbs que j'ai pu rencontrer avec ma carte défectueuse, je l'ai désactivé au cas où !
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MulToR

Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
27 Posté le 07/02/2006 à 14:01:13
Je te remercie pour tes réponses!
Je t'embête une dernière fois: quelle latence obtiens-tu pour les vsti?
En te remerciant!
Je t'embête une dernière fois: quelle latence obtiens-tu pour les vsti?
En te remerciant!
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Nouvel album ici http://www.manumarkou.com ! Made in the supermanubox

MulToR
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 07/02/2006 à 14:22:57
Sans changer les réglages par défaut, je suis à 23 ms en ASIO. Cela ne me pose aucun pb de latence.
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MulToR

sade
3222

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 07/02/2006 à 14:28:32
C'est encore beaucoup 23 ms...Pour un bon confort de travail, 4 ms me semblent mieux....
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
30 Posté le 07/02/2006 à 15:06:48
23ms, ça me parait beaucoup effectivement
....
Merci encore Miltor, je vais réfléchir......

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MulToR
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 07/02/2006 à 16:18:51
23 ms permettent de jouer confortablement sans aucune latence ni craquements en multipliants les pistes... Foi de MulToR
Ceci dit si vous souhaitez descendre à 4ms vous pouvez le faire en modifiant le paramétrage mais les craquements risquent de se faire sentir assez rapidement à mon avis.
C'est une histoire de compromis entre la taille du tampon (nb wavesamples) et la latence souhaitée.
ci-joint un tableau des valeurs possibles avec les drivers ASIO de la carte:
TAILLE TAMPON(NbWaveSamples) - Latence(ms)
--------------------------------
1024 - 23ms
896 - 20
768 - 17
640 - 14
512 - 11
448 - 10
384 - 08
320 - 07
256 - 05
192 - 04
128 - 02
64 - 01
et on peut aussi monter en sens inverse jusqu'à:
3584 - 81ms
Voilà.

Ceci dit si vous souhaitez descendre à 4ms vous pouvez le faire en modifiant le paramétrage mais les craquements risquent de se faire sentir assez rapidement à mon avis.
C'est une histoire de compromis entre la taille du tampon (nb wavesamples) et la latence souhaitée.
ci-joint un tableau des valeurs possibles avec les drivers ASIO de la carte:
TAILLE TAMPON(NbWaveSamples) - Latence(ms)
--------------------------------
1024 - 23ms
896 - 20
768 - 17
640 - 14
512 - 11
448 - 10
384 - 08
320 - 07
256 - 05
192 - 04
128 - 02
64 - 01
et on peut aussi monter en sens inverse jusqu'à:
3584 - 81ms
Voilà.
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MulToR

Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
32 Posté le 07/02/2006 à 18:05:29
Je te remercie!
As-tu essayé à une latence plus faible?
6ms par exemple crois-tu que ça peut marcher?
As-tu essayé à une latence plus faible?
6ms par exemple crois-tu que ça peut marcher?
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MulToR
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 07/02/2006 à 18:40:19
Je n'en vois pas l'intérêt vu que tout fonctionne et que je n'ai pas de pb de latence avec ces 23ms
. Je crois que tout est histoire de compromis.
La baisse de la latence influe je crois sur le risque de saturation de la carte. Donc "oui" on peut descendre à 1ms si l'on souhaite avec cette carte mais à mon avis le son risque de saturer plus rapidement au fur et à mesure du rajout des pistes. Je ne suis pas expert. Si certains maitrisent ce sujet, qu'ils donnent une petite explication sur les impacts d'une baisse de latence. Merci à eux.

La baisse de la latence influe je crois sur le risque de saturation de la carte. Donc "oui" on peut descendre à 1ms si l'on souhaite avec cette carte mais à mon avis le son risque de saturer plus rapidement au fur et à mesure du rajout des pistes. Je ne suis pas expert. Si certains maitrisent ce sujet, qu'ils donnent une petite explication sur les impacts d'une baisse de latence. Merci à eux.
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MulToR

Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
34 Posté le 07/02/2006 à 19:34:56
Merci à toi...


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maxdjack
880

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 07/02/2006 à 21:47:34
La FAQ Hercules 16/12 explique comment optimiser les latences.
http://europe.hercules.com/index_faq.php?swcty=UK&f=1&p=91&PHPSESSID=5d47c3ae8040b5bab1721e77af65a870#Q19
J'ai eu l'occasion d'utiliser sur le même PC (1.4 GHz, 256 Mo de RAM, XP Pro) 3 interfaces audio FireWire: la Hercules 16/12 FW, la Motu 828 et la M-Audio FireWire 410 et j'ai obtenu partout la même latence le 1.5 ms avec Cubase LE en ASIO en enregistrant 2 voix, à 16-bit et 24-bit, en 48 KHz et en 96KHz (sauf la 828MK1 qui était limitée à 48KHz). En montant à 4 voix je suis resté à la même latence de 1.5ms sur la Motu 828 et la Hercules 16/12 (je n'avais pas de source SPDIF pour tester 4 voix en entrée sur la FireWire 410, mais je suis sûr que ça aurait été pareil).
J'ai lu que la RME FireFace 800, branchée sur un port FireWire 800, parvient à descendre à 1 ms de latence, mais pour des interfaces FireWire moins pro, il me semble que la latence ne descend pas en dessous de 1.5ms, même en optimisant bien.
Même si on n'a pas envie d'optimiser, c'est très facile de tenir à 5ms de latence si on kille les applications d'arrière plan (genre FireWall, AntiVirus et autres gloutons de CPU) et qu'on n'utilise pas de plugin dans son soft. Bien sûr, si on multiplie les plugin logiciels, la latence est plus grande.
http://europe.hercules.com/index_faq.php?swcty=UK&f=1&p=91&PHPSESSID=5d47c3ae8040b5bab1721e77af65a870#Q19
J'ai eu l'occasion d'utiliser sur le même PC (1.4 GHz, 256 Mo de RAM, XP Pro) 3 interfaces audio FireWire: la Hercules 16/12 FW, la Motu 828 et la M-Audio FireWire 410 et j'ai obtenu partout la même latence le 1.5 ms avec Cubase LE en ASIO en enregistrant 2 voix, à 16-bit et 24-bit, en 48 KHz et en 96KHz (sauf la 828MK1 qui était limitée à 48KHz). En montant à 4 voix je suis resté à la même latence de 1.5ms sur la Motu 828 et la Hercules 16/12 (je n'avais pas de source SPDIF pour tester 4 voix en entrée sur la FireWire 410, mais je suis sûr que ça aurait été pareil).
J'ai lu que la RME FireFace 800, branchée sur un port FireWire 800, parvient à descendre à 1 ms de latence, mais pour des interfaces FireWire moins pro, il me semble que la latence ne descend pas en dessous de 1.5ms, même en optimisant bien.
Même si on n'a pas envie d'optimiser, c'est très facile de tenir à 5ms de latence si on kille les applications d'arrière plan (genre FireWall, AntiVirus et autres gloutons de CPU) et qu'on n'utilise pas de plugin dans son soft. Bien sûr, si on multiplie les plugin logiciels, la latence est plus grande.
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
36 Posté le 07/02/2006 à 22:28:20
Merci maxdjack,
Penses-tu qu'une latence de 5ms soit tout de même possible avec la hercules en utilisant quelques plugs (compresseur, équalisation, reverb) sur 2 pistes et en jouant (live) un gigasample de piano ?
J'ai aussi une autre question: est-il possible de router correctement sur cette carte? J'aimerai que ma sortie stéréo (piano + 2 chants en live) soit à la fois sur les sorties 1/2 et 3/4 (1/2, je branche un ampli et 3/4 je mets des retours).
Je fais ce genre de choses sur une multiface et j'aimerai vraiment savoir si c'est possible sur cette carte, auquel cas je me jette à l'eau et j'achète...
Penses-tu qu'une latence de 5ms soit tout de même possible avec la hercules en utilisant quelques plugs (compresseur, équalisation, reverb) sur 2 pistes et en jouant (live) un gigasample de piano ?
J'ai aussi une autre question: est-il possible de router correctement sur cette carte? J'aimerai que ma sortie stéréo (piano + 2 chants en live) soit à la fois sur les sorties 1/2 et 3/4 (1/2, je branche un ampli et 3/4 je mets des retours).
Je fais ce genre de choses sur une multiface et j'aimerai vraiment savoir si c'est possible sur cette carte, auquel cas je me jette à l'eau et j'achète...

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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
37 Posté le 08/02/2006 à 18:56:13
UP! 

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MetalUp
903

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 08/02/2006 à 21:15:55
En tout cas depuis l'application des nouvo tarifs, la carte est dans le top 10 des meilleurs ventes thomann ( vraiment attractie !! )
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
39 Posté le 08/02/2006 à 21:20:34
Et au niveau routage, quelqu'un a une réponse?
Chez Thomann, ils m'ont dit qu'ils avaient 20% de retours car elle ne plaisait pas trop...Ailleurs on me dit que c'est plutôt une bonne carte....
Dur dur de se décider...
Chez Thomann, ils m'ont dit qu'ils avaient 20% de retours car elle ne plaisait pas trop...Ailleurs on me dit que c'est plutôt une bonne carte....
Dur dur de se décider...
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maxdjack
880

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 08/02/2006 à 22:11:07
1) Au niveau routage, c'est simple:
- monitoring (= mix d'une entrée + d'un flux venant de l'ordinateur) sur 1 voix stéréo en hardware (donc pas possible d'entendre en monitoring hard toutes les entrées en même temps)
- Rewire hardware (= routage d'une entrée stéréo sur une sortie stéréo ) disponible sur toutes les entrées, mais en PC uniquement
Donc si tu veux monitorer plus d'une entrée stéréo à la fois, il faut faire du monitoring soft, qui a de la latence, alors que le monitoring hard n'en pas.
2) Sur ta question: est-ce que tu peux charger des plugins et rester à moins de 5ms de latence: ça dépend du soft et du plug-in, pas de la 16/12 FW. Pour le savoir, prends ta carte son actuelle et ton logiciel, mesure la latence avant d'ajouter le plugin, ajoute le plugin et mesure la nouvelle latence: tu sauras quelle latence ton plugin ajoute.
Si ton plugin ajoute 3ms, en considérant que 1.5ms est une latence tenable avec le rack audio FireWire, tu peux espérer rester en dessous de 5ms dans une soft bien optimisé genre Cubase ou Sonar, et si ton plugin ajoute 5ms dans ta config actuelle, il ajoutera les mêmes 5ms à la latence de base de l'interface FireWire.
- monitoring (= mix d'une entrée + d'un flux venant de l'ordinateur) sur 1 voix stéréo en hardware (donc pas possible d'entendre en monitoring hard toutes les entrées en même temps)
- Rewire hardware (= routage d'une entrée stéréo sur une sortie stéréo ) disponible sur toutes les entrées, mais en PC uniquement
Donc si tu veux monitorer plus d'une entrée stéréo à la fois, il faut faire du monitoring soft, qui a de la latence, alors que le monitoring hard n'en pas.
2) Sur ta question: est-ce que tu peux charger des plugins et rester à moins de 5ms de latence: ça dépend du soft et du plug-in, pas de la 16/12 FW. Pour le savoir, prends ta carte son actuelle et ton logiciel, mesure la latence avant d'ajouter le plugin, ajoute le plugin et mesure la nouvelle latence: tu sauras quelle latence ton plugin ajoute.
Si ton plugin ajoute 3ms, en considérant que 1.5ms est une latence tenable avec le rack audio FireWire, tu peux espérer rester en dessous de 5ms dans une soft bien optimisé genre Cubase ou Sonar, et si ton plugin ajoute 5ms dans ta config actuelle, il ajoutera les mêmes 5ms à la latence de base de l'interface FireWire.
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
41 Posté le 08/02/2006 à 22:33:12
Merci Maxdjack
Dans ce cas, au niveau latence ça devrait tourner correctement car avec la pauvre carte interne du pc portable et le driver asio4all ça marche...donc....
Pour le monitoring, en fait ce que je veux faire c'est simplement avoir la même chose qui sort en 1/2 et en 3/4 (le mix stéréo qui sort de cubase par ex et le même mix stéréo en 3/4)...C'est possible??
Je peux le faire sur la rme multiface car les possibilités de routing sont quasi infinies, mais qu'en est-il pour la hercules?

Dans ce cas, au niveau latence ça devrait tourner correctement car avec la pauvre carte interne du pc portable et le driver asio4all ça marche...donc....
Pour le monitoring, en fait ce que je veux faire c'est simplement avoir la même chose qui sort en 1/2 et en 3/4 (le mix stéréo qui sort de cubase par ex et le même mix stéréo en 3/4)...C'est possible??
Je peux le faire sur la rme multiface car les possibilités de routing sont quasi infinies, mais qu'en est-il pour la hercules?
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MetalUp
903

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 08/02/2006 à 22:47:04
Ben c'est possible, suffit d'assigner les sorties 3-4 a WAVE ( le son qui vient du pc ) dans le rewire; sa devrait le faire !
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
43 Posté le 08/02/2006 à 22:58:34
OK!!OK!!!Donc ça devrait fonctionner!!
Bon je crois que je vais sérieusement envisager l'achat de cette carte alors en espérant qu'elle soit bien stable pour résister 2 heures en live
Merci à toi Metalup!
Bon je crois que je vais sérieusement envisager l'achat de cette carte alors en espérant qu'elle soit bien stable pour résister 2 heures en live

Merci à toi Metalup!

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MetalUp
903

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
44 Posté le 09/02/2006 à 14:34:47
Chez moi, elle est tres stable ;) n'hesite pas a la renvoyer si tu tombe sur une carte defectueuese !
Si ton pc suit et qu'il n'est pas chargé en saloperie gourmande ( anti virus, spyware, programme d'arriere plan... ), sa va le faire !
Pour la latence, j'ai fais un petit test. Je me met en 8 ms, avec 18 pistes audio, 3 pistes midi chargé avec Sonik synth 2 ( gourmand donc ), la moitié des pistes audio avec plugin d'eq et compression. Aucun plantage, aucun bruit residuel ou craquement. Donc tranquille pour enregistrer, et ya encore de la marge au niveau de la latence. Par contre j'ai un pc recent(3.4 Ghz, 2 X 160 Go, 1 Go ram... ), sa y fais surement !
J'attend toujour de pouvoir tester en 8 pistes enregistrement simultanée !
Si ton pc suit et qu'il n'est pas chargé en saloperie gourmande ( anti virus, spyware, programme d'arriere plan... ), sa va le faire !
Pour la latence, j'ai fais un petit test. Je me met en 8 ms, avec 18 pistes audio, 3 pistes midi chargé avec Sonik synth 2 ( gourmand donc ), la moitié des pistes audio avec plugin d'eq et compression. Aucun plantage, aucun bruit residuel ou craquement. Donc tranquille pour enregistrer, et ya encore de la marge au niveau de la latence. Par contre j'ai un pc recent(3.4 Ghz, 2 X 160 Go, 1 Go ram... ), sa y fais surement !
J'attend toujour de pouvoir tester en 8 pistes enregistrement simultanée !
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
45 Posté le 09/02/2006 à 15:06:20
Merci Metalup!!
Je l'ai commandée, ça y est...On verra bien
Bah ça devrait aller, je ne vais pas lui demander grand chose de toutes façons et elle sera installée sur un pc dédié à l'audio (pentium M 725,1 giga de ram) (sans programmes d'arrière plan genre antivirus et optimisé musique).
Effectivement au vu de ton test ça m'a l'air plutot sympa....
Bon j'espère que je n'aurai pas une carte défecteuse (y'en a beaucoup?).
Merci encore à toi, à Maxdjack et à Multor pour tous vos renseignements!
Je l'ai commandée, ça y est...On verra bien

Effectivement au vu de ton test ça m'a l'air plutot sympa....
Bon j'espère que je n'aurai pas une carte défecteuse (y'en a beaucoup?).
Merci encore à toi, à Maxdjack et à Multor pour tous vos renseignements!

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pmichaux
91

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 11/02/2006 à 18:41:11
Bonjour a tous,
J'espère que je ne vais pas devoir subir la même saga que Multor!
J'ai acheté cette carte le 27/12/05.
Le 29/12/05, elle retournait chez le vendeur pour un problème au niveau du pot de gain de l'entrée 11 et du bouton Power.
Retour le 25/01/06, carte réparée.
Jusqu'au 10/02/06, plus de problèmes. Je travaille sous Windows 2000 SP4.
A la mise sous tension, hier, toutes les LED s'allument et la carte ne s'initialise pas. Après contact avec SAV Hercules, situation inchangée.
Quelqu'un aurait-il déjà rencontré le même problème, et pourrait-il me donner quelqu'idée?
J'attends les propositions d'HERCULES pour le remplacement pur et simple ou de nouveau un renvoi en réparation, en espérant que cela ne durera pas encore près d'un mois.
Je vous tiendrai au courant de la suite des événements.
J'espère que je ne vais pas devoir subir la même saga que Multor!
J'ai acheté cette carte le 27/12/05.
Le 29/12/05, elle retournait chez le vendeur pour un problème au niveau du pot de gain de l'entrée 11 et du bouton Power.
Retour le 25/01/06, carte réparée.
Jusqu'au 10/02/06, plus de problèmes. Je travaille sous Windows 2000 SP4.
A la mise sous tension, hier, toutes les LED s'allument et la carte ne s'initialise pas. Après contact avec SAV Hercules, situation inchangée.
Quelqu'un aurait-il déjà rencontré le même problème, et pourrait-il me donner quelqu'idée?
J'attends les propositions d'HERCULES pour le remplacement pur et simple ou de nouveau un renvoi en réparation, en espérant que cela ne durera pas encore près d'un mois.
Je vous tiendrai au courant de la suite des événements.
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MulToR
572

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 11/02/2006 à 18:46:55
Bah c'est pas pour être péssimiste mais j'avais moi aussi toutes les diodes qui clignotaient sans cesse... çà ressemble donc un peu à mon problème...
Demande un échange direct à Hercules. Ne perds pas ton temps comme moi.
Ca doit marcher direct et je t'assure que c'est un pur bonheur.
Demande un échange direct à Hercules. Ne perds pas ton temps comme moi.
Ca doit marcher direct et je t'assure que c'est un pur bonheur.
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MulToR

MetalUp
903

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 11/02/2006 à 19:01:05
Oui pour un souci dans ce genre, t'exige purement un echange, tu est dans ton droit !
J'ai enfin trouvé quelques probleme a ma 16/12 !
Le potard de gain de l'entree 11 crachouille un tout petit peu, mais rien de bien grave !
La sortie casque delivre pas bocoup de puissance, bien pour du monitoring mais pas pour pour un batteur qui enregistre !!
J'ai aussi un bug, mais pas sur que sa vienne de la carte. En fait, a certain moments ( jarrive pas a definir ce qui provoque ce phenomene ), il n'ya plus de droite et de gauche, tout le son se retrouve au centre ! Plus de panoramique en gros. En redemarrant la carte, tout rentre dans l'ordre. Assez bizzare tt de meme...
Sinon, c'est total bohneur !!!
J'ai enfin trouvé quelques probleme a ma 16/12 !
Le potard de gain de l'entree 11 crachouille un tout petit peu, mais rien de bien grave !
La sortie casque delivre pas bocoup de puissance, bien pour du monitoring mais pas pour pour un batteur qui enregistre !!
J'ai aussi un bug, mais pas sur que sa vienne de la carte. En fait, a certain moments ( jarrive pas a definir ce qui provoque ce phenomene ), il n'ya plus de droite et de gauche, tout le son se retrouve au centre ! Plus de panoramique en gros. En redemarrant la carte, tout rentre dans l'ordre. Assez bizzare tt de meme...
Sinon, c'est total bohneur !!!
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Supermanu
439

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
49 Posté le 11/02/2006 à 23:12:41
Je commence à avoir un peu les boules là
....



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Ceddie1974
2765

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
50 Posté le 12/02/2006 à 00:20:25
Salut à tous,
Sincérement, j'hésite à acheter cette carte ... car vous êtes nombreux à avoir eu des emmerdes (graves avec) mais vous êtes aussi nombreux à être contents ...
J'ai un peu peur de ce coup de poker
En fait, j'hésite entre l'Hercule, la ESP1010 ou la Delta 1010lt (pas la rack ... hors budget) ... que faire 
Sincérement, j'hésite à acheter cette carte ... car vous êtes nombreux à avoir eu des emmerdes (graves avec) mais vous êtes aussi nombreux à être contents ...
J'ai un peu peur de ce coup de poker


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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
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