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MOTU 828 mk3 Firewire
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Sifflement continu

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Sujet de la discussion Sifflement continu
Bon, avec le firmware 1.06 et le driver 1.4.8 la 828mk3 semble plus stable.
Pourvu que ça dure...
Par contre j'ai un léger sifflement continu. Même ordinateur éteint.
Dès que j'allume la 828mk3 ça siffle doucement. C'est méga enervant, surtout au casque.
Je ne m'en était pas rendu compte avant car les problèmes de décrochage étaient plus importants.
J'ai muté toutes les entrées, c'est pareil.
Quelqu'un a une idée?
ça va être dur de la retourner au magasin, car le magasin c'est Ebay. :(

Merci si vous avez des pistes. J'ai déjà déposé un nouveau techlink chez Motu.
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Est-ce que par hasard cela viendrait de l'alim phantom? La traveler a eu ce problème sur quelques modèles au début.
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As tu essayes de virer la prise terre? Su mon ordinateur portable sa siffle sauf si je coupe la prise terre. Essaye, c'est peut être ton problème, meme si je suis étonné que MOTU soit géné par un problème comme celui - ci

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Oui, sauf que de virer la terre, c'est quand-même la porte ouverte à de grosses emmerdes...
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Tu peux m'expliquer pourquoi c'est la porte ouverte à de grosses emm.. :oo: comme tu dis ?? Car le fait de virer la terre est une opération réalisée régulièrement par les pros aussi bien en live qu'enn studio, en ce qui me concerne je ne mets jamais la terre sur l'alim de mon ordi port sinon = sifflement et pour cela j'utilise un déter..
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Ben, je pense que les constructeurs, lorsqu'ils ont mis une terre, c'est pas pour le côté mythique du chiffre trois...
A mon avis, y'aurait un côté "sécurité" là dedans que ça ne m'étonnerait pas. Et je peux te confirmer que oui, plein de gens enlèvent le terre, et pas seulement des ordis. Des amplis aussi. Et là, ça devient carrément DANGEREUX.
L'autre moyen, c'est d'utiliser une barrette filtrante (Furman p.ex), de faire attention aux rayonnements des alimentations et des écrans, on peut intercaler un transfo (Lundahl p.ex.) sur les sorties de la carte son, sur une sortie de table on peut déconnecter le point de masse sur un des connecteurs du XLR, etc...
Mais enlever la terre, c'est le dernier truc que je ferais. Pour moi et pour mon ordi.
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Le problème vient des alims si nous avions des alims de meilleures qualités la question ne se poserait pas , mais pour ce qui est du matos les amplis etcc il faut savoir par exemple que lorsque tu bosses avec du matériel moderne ok et encore..., mais en ce qui me concerne j'utilise beaucoup de vintage (préamp,ampli guitare,mixeur à lampes..) et là pas de terre , tout ce qui est prise américaine (pas de terre) Enfin sur un ordi si jamais il se passe quelque chose , c'est ta carte mère qui va dégager si et seulement si l'alim est de mauvaise qualité.Je vis dans une maison (depuis 40 ans)qui n'a jamais eu la terre, récemment je l'ai fait mettre tu sais pourquoi ? Pour ça

Citation : faire attention aux rayonnements des alimentations et des écrans

mais c'est une autre histoire , (ecran,wifi,alim,blocs de prises etccc.) pas bon pour la santé :??:

par contre l'histoire des barrettes dont tu parles ou du transfo Lundahl ça c'est une bonne idée ! :bravo:
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La plupart, des objets possède plusieurs protections, fusible , double cache, terre... Le faite d'enlever la terre est certe dangereux. Si le cable de ton alimentation frote sur ton ampli, et que tu pause la main dessus... ben tes electrocutés et mort... ben oui le differenciel de la maison se sert de la terre pour capter la fuite de courant. Enfin bref, il faut pensé que sur un ordinateur portable par exemple, il n'y a aucune raison de laisser la terre... Le transfo fournit est en plastique, et il convertie en 12/24v (suivant les machines) ce qui est inoffenssif.

Si on prend le ka de la 828mk3, le cadre etant en fer, oui il y a un risque. (pas pour ta carte, juste pour toi :P: )... ce pendant tu te recevra une chataigne et enlevera ta main. Sauf si tu saisies la carte à pleine main, la tu risques dêtre collé dessus... A toi de prendre le risque... moi perso... je le prend généralement

PS: ne le dites pas au enfant :non:

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Bon les gars votre histoire de terre j'ai un peu du mal à y croire.
Mais je vais essayé.
Concernant la sécurité ça dépend du régime de neutre (IT, TN-S, TN-C ou TT).
En générale la terre sert à évacuer le courant présent accidentellement sur une masse métallique pour éviter de prendre du jus. Sauf qu'en France on est en régime IT, donc il y a un détecteur d'isolement entre le neutre (qui est isolé, d'où la lettre I) et la terre (qui est relié aux masses métalliques des appareils). Si ça dépasse 30mA le détecteur disjoncte...

Par ailleurs, sachez que si j'approche l'oreille de la MOTU j'entends ce sifflement sans rien de connecté, alim phantom désactivées. J'espère qu'il y a pas des condos qui déconnent dedans, ça y ressemble ce type de bruit. En tous cas pour moi ça vient de l'alim interne. ça démarre après 3 secondes environ ???
Je vais essayé d'enlever la terre, si ça marche ben je prendrais le risque.
Merci à vous tous et bonne zik.
Hakim
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Si tu as le siflement meme sans enceinte branché... ce n'est pas la terre. Mais koi ??? :fache:

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Bon, j'ai débranché la terre. Y a vraiment plus rien de branché et tous est off et ça siffle toujours.
Pas d'enceinte, pas d'alim fantôme...
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Je pense que le mieux a faire c'est SAV. Si ce n'est pas génant tu laisses comme ca sinon

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Comme dit au départ, le SAV ça craint, ma MOTU a été acheté sur Ebay aux US...
Reste à espérer que MOTU me réponde, sinon je l'ouvre et je sors l'oscillo...
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Bon j'ai ouvert ma 828mk3 :
Il y a 4 cartes à l'intérieur :
1- sur la droite une carte d'alim faisant environ 1/4 de la surface
2- dans la continuité ce que j'appelerais la carte mère faisant les 3/4 de surface restante.
3- une carte verticale devant avec afficheur + boutons
4- une petite carte dans le fond au dessus de la carte mère avec les sorties ana et les prises adat.
Quand je débranche le connecteur entre alim et carte mère (donc seul l'alim est alimentée) les sifflements disparaissent. Donc ce n'est pas l'alim (zut!).
Quand je débranche la carte verticale, toujours des sifflements donc ce n'est pas l'afficheur (ça arrive les afficheurs qui sifflent).
Quand je débranche la carte des sorties, ça siffle toujours.
Sur la carte mère il y a processeur de marque inconnue (Xilink ?) et un DSP texas instruments. Eh ben quand j'approche mon oreille au plus près du DSP le sifflement est maximum. C'est le DSP qui siffle. Je suis dans la m...
Faites gaffe quand vous achetez une mk3, coller d'abord votre oreille au milieu ou branchez un casque... :x:
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Salut Hakim,
Merci d'avoir pris le risque d'ouvrir la boiboite, très inquiétant ce que tu dis d'ailleurs.

2/3 choses concernant ces posts: je ne suis pas vraiment sûr que la terre ici puisse nous aider.
Effectivment le retrait de la mise à la terre peut parfois réparer des soucis, car dans beaucoup d'appareils, la mise à la masse audio est raccordée à la terre. Si un appareil générant des parasites (Neon, cafetière, moteur électrique...) est raccordé au circuit électrique on peut retrouver un buzz de fréquence fondamentale à 60Hz sur le signal audio...dur à enlever. De même dans le cas d'appareils rayonnant magnétiquement (la perceuse, c'est le pire!)
2 solutions: mettre des ground lift sur le circuit audio qui annulent le bouclage de masse et/ou retirer la mise à la terre. La plupart des appareils pro (ampli, alim de console de mix ont un bouton de ground lift).
Attention qd même, en live notamment, il est fortement déconseillé de retirer les terres sur les amplis. Si il y a une fuite de courant le guitariste aura une coupe à la Jackson Five gratuite. Et de façon générale s'il y a fuite de courant, les masses audio étant souvent liées à la terre, si la terre est déconnectée... eh ben pour le chanteur, ça brûle la langue!

Bref dans le cas de ce sifflement, c'est vraiment pas le genre de parasite qui rappelle celui engendré par un défaut de masse ou de mise à la terre. ça ressemble plus à un condo qui se vide ou à un composant électrique mal mené, c'est vraiment compliqué de dire. Mais la puce DSP, c'est fort possible.

As tu le bruit en stand alone, sans le FW branché?

Hors sujet : Hakim, VH a dit "le son, c'est du bruit qui pense" bon la musique c'est aussi du bruit qui pense



A tout'
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Oui oui je le répète en stand alone et plus que ça. Tout est démonté, rien sur les entrées/sorties ni sur le FW. Seul la carte mère est alimentée et j'ai vraiment l'impression que c'est le DSP qui siffle. ça ressemble à une réjection, il y a peut-être une boucle de réaction sur une patte du DSP avec un condo qui déconne ou c'est le DSP lui-même. En tout cas, pour moi c'est indepannable.

[HS]T'es sûr pour VH ??
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Mmm... ton problème m'a l'air embêtant.
Tu as tous les papiers? et est-elle enregistrée à ton nom sur le site Motu?
Je crains que tu es à faire au SAV Motu que j'ai pratiqué et qui n'est pas très cool.
Dans mon cas j'avais encore un magasin entre moi et motu mais j'en ai pris pour 3 mois qd même et le magasin a fini par me faire un échange sans avoir de news de Motu...

Bon je suis peut-être un cas isolé.

Essaye de demander à UMDistribution, c'est le distrib de motu en france


Hors sujet : Tu me mets le gros doute pour VH car sur la toile effectivement tous les blogs parle de "musique". J'avais en fait un livre de proverbe où il y avait cette phrase où "son" remplaçait "musique".
Je vais faire des recherches approfondies et je te dis



A+
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Merci pour le conseil, elle est effectivement enregistrée à mon nom. Mais je n'ai pas de facture papier.
Est-ce que cela signifie que je devrais la retourner directement à MOTU US ?
J'ai jamais envoyé de matériel en SAV car j'ai toujours acheté du matos d'occas que souvent j'arrive à réparer.
Je vous tiens au courant, c'est toujours intéressant de savoir comment les sociétés réagissent face à leurs clients...
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Bon, j'ai lu des posts (américains essentiellement) où certains disent que ce léger sifflement est "normal" et n'a aucune incidence sur l'écoute et l'enregistrement. C'est vrai que sur les enceintes on ne l'entend pas. c'est surtout la sortie phone qui est impactée.
Est-ce que les possesseurs de 828mk3 pourraient me dire si ils ont un sifflement avec un casque sur la sortie phones?
D'avance merci. Je ne sais plus quoi penser de ce produit.

Pour info (ceux que ça intéressent) :
- UM distribution prend en charge la réparation de n'importe quel appareil MOTU, mais si il n'a pas été acheté en France, il y a une franchise de 120€ (quand même!).
- Quand j'ai ouvert la 828mk3, sur la carte mère j'ai vu un connecteur qui ressemblait comme 2 gouttes d'eau à un port USB... la 828mk3 USB est pour bientôt!

A+
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Verdict final pour le petit sifflement continu :
Selon MOTU c'est normal (c'est un petit défaut). J'ai essayé deux 828mk3 dans 2 magasin, sur une j'ai entendu le sifflement avec un casque sur la sortie headphones, sur l'autre non... ou c'était parce qu'il y avait tellement de bruit dans le magasin ??...
Quoiqu'il en soit, sur la sortie Main headphones y a pas le sifflement, sur les speakers non plus et sur les pistes enregistrées non plus.
Donc, j'ai fait du foin pour rien dirons certains? Oui et je m'excuse :oops:
Mais dans le silence absolu, ce sifflement est quand même énervant!
Depuis j'ai acheté pour presque rien une Audiofire 8 qui marche d'enfer, pas de driver à installer, natif core audio comme chez Apogee.
Alors tant pis pour les effets de la 828mk3, je vais continuer avec ma AF8 et je vends ma 828mk3.

Ci-joint une review complète réalisée par un membre de UnicorNation, il parle du problème sur la sortie casque :

http://www.unicornation.com/phpBB2/viewtopic.php?t=28064&sid=d4eedf75fedf9d569d175fab18e70f23

Citation : "I went ahead and took a leap of faith and bought a MOTU 828mk3, with some reserve about being a public beta tester, but feeling brave nevertheless. The fellow at Guitar Center was happy to extend my return policy from 14 days to 30 days due to the possibility of dissatisfaction, which sealed the deal for me. I've spent some time playing with it and I feel qualified to do something of an in-depth review as a full time audio professional, so that prospective buyers can make a well informed buying decision. I am using it with a brand new iMac Intel 2.4GHz 24" computer and Logic Studio, Adam A7 monitors in a well treated room. I am using driver version 1.4.7 with firmware 1.05 and boot-loader 1.01.

All in all, the 828mk3 is a remarkable piece of engineering. There are a lot of features crammed into this one unit rack space device, and it takes quite a few hours of tinkering to understand how they all work. The new DDS clock gives the A/D and D/A conversion a serious upgrade from the previous generation of multiple I/O rackmount devices in this price range, and is comparable with the new JETpll clock on the converters of the M-Audio Profire 2626 and PreSonus Firestudio. These new advancements in converter clock technology finally make great A/D and D/A conversion a standard feature in the sub $1000 price range, which is cause for much rejoicing in the audio community. You will hardly believe your ears when you hear the difference on truly great quality monitors or headphones!

Finally, we can all afford to have converters with jitter less than 250 picoseconds peak-to-peak. This is still not real 20-bit performance with 120dB of dynamic range (that would require less than 25ps peak-to-peak!), but is very, very good sounding for digital audio nevertheless and worlds beyond any built-in computer audio output. The sound quality in terms of jitter is comparable with and in some ways better than the jitter present in the well-respected TC Electronic System 6000. The difference in sound quality between units like the 828 and the Apogee Ensemble or RME interfaces is now much, much smaller than it used to be, and for most people on anything of a budget will not be reason enough to shell out the extra $500-$1000. The main difference you see in that extra $500-$1000 is in the quality of the microphone preamplifiers, which does not matter for everyone, particularly those hooking up a few hardware synths to the inputs.

Using high quality headphones and monitors, the difference in clarity and stereo separation between the 828mk3 and my M-Audio Fast Track Pro is quite evident. Most of the outputs (with the exception of the dedicated headphone output, see below) have a noise floor too low for me to hear. The device in general sounds excellent, and while perhaps not quite as good as an Apogee Duet, Ensemble or dedicated rackmount converter, its the best you're going to get with this amount of I/O unless you shell out almost three times as much for an Apogee Ensemble, which has somewhat better-sounding converters, but even then you get a bit less I/O and no DSP. For $750 you get 12-built in inputs and 14 built-in outputs with the expansion capability for 16 more.

The built in DSP EQ, compression and limiting is quite good, finally making it possible to record at high gain levels without riding the gain knobs, and with no artifacts! The compression is much better sounding than your average rackmount analog compressor/limiter used for vocal tracking. The EQ is very transparent and musical, and the reverb is versatile and very useful for sweetening a monitor mix, though not nearly as good as a nice Lexicon or convolution reverb plugin like Logic's Space Designer. The LA-2A modeled leveling amplifier is good enough to use for mastering, which is a godsend, and sounds very close to the UAD card plugin emulation.

No device is perfect however. There are, as was to be expected, a few minor issues with this generally wonderful and high value device.

Outputs are definitely on the hot side, which has been noted by several users. They would no doubt blow out my speakers if I ran the device and my Adam A7 monitors on the "0dB" settings. I experienced output this hot on my Edirol FA-101 card, however, which leads me to think that perhaps this is less of a technical flaw than a simple engineering decision. There is something to be said for making a device of this dynamic range with as hot an output as possible. It maximizes the usability of the outputs for processing, mixing out of the box, and live sound, even if it requires over 30dB of total attenuation when used in the typical studio setting to get it down to safe hearing levels. After all, if a device is capable of over a 100dB of dynamic range with THD taken into account from jitter, it should be able to produce over a 100dB signal! To give you an idea of the output level, I was still getting quite audible sound out of my A7s playing a mastered song with their gain set to -60dB and the output of the MOTU set to 0dB. This makes sense, as the signal I was getting from the monitors was about 40dB. The dynamic range of many other sub $1000 sound cards is only about 80dB, so it makes sense they would be 20dB quieter at maximum volume. Even with fairly weak amplification, this device can produce levels that approach the threshold of pain, so be warned!

Despite the second port on most firewire audio cards and the extra firewire 800 ports on most new Macs, it is not usually a good idea to plug anything else into any other firewire port anywhere, whether via daisy-chain or another port on the computer. Unplugging my bus-powered firewire 800 drive altogether confirmed my suspicions, as the problems quickly vanished. It seems like the unit works fine as long as nothing else is plugged into any other firewire port, which may be of some concern to people with external firewire-only hard drives or other firewire cards. You will not be able to make use of any other firewire devices on your computer at the same time you are using this unit if you want to experience trouble-free operation.

Others have noted that it is impossible to separate the main headphone output volume from the main XLR output. This is true. However, listening to the mix and recording using two sets of headphones without having to turn off the monitors is still possible. Simply connect the monitors to the balanced TRS outputs 1-2, switch the main outs to the XLRs and the default outs to 1-2.

The only incurable annoyance is a high pitched, fairly quiet but definitely audible constant whining noise in the dedicated headphone output. This noise is not present in the (MAIN) headphone output. Checking other devices, I discovered quite a bit more noise coming from the built-in output of my iMac using the same pair of headphones, but no such noise at all coming from my M-Audio Fast Track Pro. I was not able to get rid of it, as the output makes the noise even when it is not connected to a computer. It seems completely unrelated to the level of the output and does not respond to changes in the setting. It is not noticeable when listening to music. I am not sure if others have experienced the same issue, but it is worth looking into. Perhaps it is a flaw with my particular unit, or perhaps it is inherent in the basic design of the output, I am not sure. One way or another I can always us the (MAIN) headphone output. I will try to find another unit and see if the noise is an isolated problem, and if so, will probably return it for an even exchange to see if I have better luck with the next one.

All in all, I am pleasantly surprised by the sheer volume of value in this unit. It is very expandable and seems fully capable of being at the heart of a professional studio.