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Preampli avant Motu 8 pre

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Sujet de la discussion Preampli avant Motu 8 pre
Bigour à tous,
juste une petite question, j'envisage d'acheter le preamp 2-610 de UA, et je voulais savoir, du moins confirmer ce que je pense,si je dois relier le preamp à la MOTU par jack et laisser les controleurs de gain correspondants de la motu en face avant à zéro ?
Merci d'avance

Keep on rockin f..kers

http://www.myspace.com/escapelane06

http://www.myspace.com/adelaidrock

 

 

 

2
J'ai la même config' et c'est ce que je fais moi aussi, les préamps de la motu étant très moyens. Tu verras la claque que tu prends avec les 610! :oo: :aime:
3
Hop, remontée de topic.
J'ai donc une MOTU 8pre dont je suis très content ... mais effectivement je "cumule" le préamp de la 8pre avec un autre externe.
Certains vont dire qu'il ne faut pas le faire. Mais en pratique, les gars de MOTU n'ont pas prévu le coup ?
Si je rentre mon preamp externe en XLR (entrée micro basse impédance) voire en TRS (entrée instru haute impédance), je dois remarquer quelle type de souci ?

Merci :D:
4
Si tu peux choisir le niveau de sortie de ton preamp externe , y a pas de soucis . Il faut choisir niveau micro (-10 dbu) avec un switch prevu a cet effet , sinon si ça sort en ligne essaye tu verras bien le son que ça donne .
5
Merci pour ta réponse, mais il n'y a pas de selection du niveau ...
D'après la doc la prise XLR correspond à l'entrée micro basse impédance, et la prise TRS entrée instrument haute impédance.
En pratique, je n'entends pas grand chose comme perte entre les 2 (en hors phase, les 2 pistes s'annulent).

Si j'avais une perte, je l'entendrais comment ?
Perte de fréquences ?
6
C'est pas une question de pertes...

Les préamps de la Motu 8 pre, selon ton exigeance, sont peut-être très bons ou très mauvais. Si tu as de meilleurs préamps, et que tu rentres via l'entrée micro (xlr), d'une part tu vas entrer un niveau ligne dans une entrée mic, ce qui signifie que tu vas être obligé de diminuer le gain de ton entrée au min pour espérer ne pas saturer l'entrée, et d'autre part tu vas utiliser le préamp de ta Motu en plus du préamp externe, et donc tu vas moins bénéficier des apports de ton préamp externe, puisque tu feras intervenir un moins bon préamp derrière ton préamp externe.

L'intérêt d'avoir un préamp externe, c'est d'éviter le préampli du motu, donc pour ça, utilise un câble qui rentre en jack dans le 8pre. Si tu fais ça, tu rentre dans une entrée ligne avec un niveau ligne, donc tout va bien ; tu n'as plus le risque de la saturation qui te pousse à mettre tous tes réglages au minimum, et tu évites (en théorie) le préamp de la motu.

Après, derrière si tu cherches à comparer ce qui va te rentrer dans les deux cas, tu pourras effectivement avoir des différences de réponse en fréquence, par exemple un préamp aura une réponse plus propre qu'un autre dans les graves ; tu pourras aussi avoir des différences de dynamique, un préamp te rendra mieux la dynamique qu'un autre, ou au contraire, l'un te compressera naturellement ton signal...

Pour l'entendre, si ton préamp externe est vraiment meilleur que le préamp motu, il faut que tu rentres un signal intéressant dans ta chaîne : si tu rentres ta voix depuis un dynamique quelconque, tu n'entendras pas grand chose. Si par contre, tu rentres des pistes batteries prises avec des micros de bonne qualité, la tu pourras bien entendre les différences de dynamiques, les réponses en hautes et basses fréquences, etc. ...
7

Citation : Si tu peux choisir le niveau de sortie de ton preamp externe , y a pas de soucis . Il faut choisir niveau micro (-10 dbu) avec un switch prevu a cet effet , sinon si ça sort en ligne essaye tu verras bien le son que ça donne .



:?!:
On peut sortir d'un préampli avec un niveau micro ?
Sur quel préampli il y a ça ??? Jamais entendu parler d'un swith -10dbu sur les préamplis... :noidea:
Pour moi, l'interêt d'un préampli est justement d'amplifier un signal. Donc on en sort au niveau ligne.

Mezkaline,
Branche ton préampli en utilisant un cable XLR>Jack TRS dans ta Motu.
Enclenche le PAD, et règle ton potard de gain à 0db. :clin:
8
Merci fbat pour ta réponse complète qui me fait bien réflechir :D:

Je n'ai jamais eu de souci concernant la saturation des entrées de la MOTU (cf mon intervention dans le topic sur les prises à -14dBfs). Mais je veux bien croire que les preamp intégrés "brident" les apports de mes preamp externes, même si j'entends bien distinctement leur personnalité propre.
Après, comme j'ai l'impression que les preamp de la 8pre sont très (trop) droits, très neutres et fidèles, je me disais que cette perte serait faible.
Et puis je vois pas trop prendre quoi d'autre comme carte son :lol:

Reste le souci niveau line -> entrée micro basse impédance.

Merci crown_quarto pour ta réponse :clin:
Le plus simple c'est de garder la 8pre ou de me payer une 828 mkIII (avec beaucoup de fonctions qui ne m'interessent pas) ?
9

Citation : Branche ton préampli en utilisant un cable XLR>Jack TRS dans ta Motu.
Enclenche le PAD, et règle ton potard de gain à 0db.


Tout à fait d'accord avec crown_quarto , je procède de la même manière, et je ne pense pas que les preamp de la motu bride le son de mes preamps de cette façon en tout cas je l'ai jamais entendu.

Keep on rockin f..kers

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10
Bah non, il ne les brade pas puisque comme je l'ai dit, en rentrant en jack le signal n'est plus préamplifié...
Pas besoin de changer de carte son, à moins de vouloir de meilleurs convertos, mais dans ce cas il faut vraiment que les préamps que tu as déjà soient vraiment excellents, parce que si tu t'achètes une carte RME, les convertos sont bons mais du coup les préamps aussi.

Mais bon, dans mon discours en tous cas, j'ai juste dit qu'il fallait entrer en jack dans le préamp de la MOTU pour éviter de préamplifier à nouveau le signal. Alors pour ça, selon que la sortie de ton préamp est en jack ou en XLR, il te faudra un simple câble jack-jack ou un câble xlr/jack.

A noter que sur certains préamps, tu as deux sorties : une symétrique en XLR, une asymétrique en jack ; le mieux dans ce cas est d'utiliser un câble XLR femelle/jack symétrique, pour éviter de se prendre des parasites dans le signal. Mais bon, en pratique ça ne change vraiment pas grand chose, à moins d'utiliser un câble asymétrique fait maison qui passe par le 400V triphasé...
11
Merci fbat, mais je t'affirme (et le manuel aussi) qu'en jack TRS, les preamps sont actifs, tout comme en XLR :D:

Encore une fois, je viens de refaire le test : sur une piste guitare/micro/Preamp externe splittée entre une entrée TRS et une XLR de la MOTU.
Preamp 0, pad -20 ... annulation complète en hors phase (elles sont donc rigoureusement identiques pour mon application).
12
Oui, mais de toute façon les préamps sont quasiment toujours utilisés, c'est pour ça que dans mon premier post j'ai dit "en théorie". En pratique, ils sont beaucoup moins utilisés quand le signal rentre en ligne, et donc tu dois pouvoir plus profiter du grain éventuel de tes préamps externes en entrant en jack. Peut-être pas si ton gain est au minimum ceci dit...
Après, si vraiment le préampli est autant utilisé en jack qu'en XLR, quel que soit le niveau de gain fixé sur le préamp motu, règle ce gain au minimum, il vaut mieux utiliser le moins possible le préamp le moins bon. Autre chose, par rapport à la question du pad, c'est pas forcément une bonne chose de l'utiliser : si le signal sature sans que tu utilises de pad, mets-le ; sinon, ne le mets pas, car soit tu perds en dynamique, soit tu remontes le gain du préamp et du coup tu exploites davantage le préamp motu. Sur l'autre préamp évidemment, tu fais ce que tu veux.

Sinon en tous cas, perso j'ai une carte motu 828mkII, j'ai deux préamps sur la face avant, le signal n'est pas préamplifié de la même manière selon que je rentre en jack ou en xlr. Après, qu'en vérifiant sous logiciel avec opposition de phase tu obtiens la même chose, c'est que quelle que soit la manière de faire tu as le même résultat, mais tu n'auras dans tous les cas pas mieux en prenant une autre interface. Tu devrais surtout regarder la différence que tu as entre un signal splitté à la fois sur le préamp externe rentrant dans la motu et à la fois directement dans le préamp de la motu. C'est là que tu verras ce que t'apporte ton préamp externe.
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L'utilisation du PAD est souvent l'unique solution pour adapter la sensibilité d'une entrée audio à une entrée niveau ligne.
J'ai une Motu Traveler qui possède 4 entrées Jack TRS (lignes) et 4 preamps XLR(combo XLR/Jack TRS).
Je peux très bien utiliser les 8 entrées en tant qu'entrées lignes. tout simplement en enclanchant les PAD des préamps et en mettant les gains à 0.
J'ai déjà comparé un signal passé par une entrée du preamp reglé de cette manière et une entrée ligne de la Traveler.
Verdict: C'est pareil. Et heureusement.
Il m'arrive de faire des captations multipistes en utilisant des directs outs de console live(niveaux lignes donc) et les 16 pistes passent par toutes les entrées XLR combo Jack TRS ou Jack TRS de 2 Motu Travelers...Sans aucun soucis.

:clin:
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Tout à fait. Mais je ne disais pas là une vérité générale, simplement dans ce cas là, mezkaline avait l'air de dire qu'il n'avait pas de problèmes de saturation même sans mettre le pad. Donc je me suis dit soit il ne pousse pas assez le préamp externe, soit, quand le pad est enclenché et que le gain est au minimum, il perd en dynamique ; à moins qu'il ne réduise le gain du préamp externe quand il enlève le pad, auquel cas effectivement il vaut mieux, suivant la qualité de son préamp, mettre le pad pour pousser davantage le préamp externe.
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Il convient de dire que quand on branche des machines entre elles, on s'assure du calibrage des niveaux. Quand on branche un micro dans un preamp, puis le preamp dans un compresseur, le compresseur dans une interface audio/convertisseur, tout doit être calibré. ça se fait pas à la rock'n'roll "pousse le potard et on verra bien".
ça permet de ne pas compresser un signal saturé, genre un compresseur avec un threshold à 0dB qui montre une réduction de gain de 5dB...:shootme:

Dans le cas présent, on branche un micro dans un préamplificateur.
La sortie d'un preamp est du niveau ligne. Donc on va chercher à régler la sensibilité de l'entrée de l'interface audio numérique sur un niveau ligne.

Le PAD est là pour ça.
Son utilisation n'est pas optionnelle dans la situation d'un preamp externe à brancher dans une interface audio, elle est nécessaire.
Sauf si bien entendu la machine possède un swicth MIC/INST/LINE...
:clin:
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En fait, ça serait vaaaaaaaaachement plus simple si MOTU avait un email d'assistance technique pour avoir leur avis :lol:

Merci les gars :clin:
17
Ils en ont eu un par le passé, aux dernières nouvelles il faut passer par leur site pour contacter le support. :clin: