Test de la konnekt 24d
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gerfaut
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/11/2006 à 11:30:15Test de la konnekt 24d
Bonjour,
à tous les AFiens non allergiques à la langue de Shakespeare, je vous informe que la "pro review" de Harmony Central a débuté à cette adresse.
Il s'agit d'une review participative, effectuée par des pros du domaine, et il devrait y avoir des gens de chez TC pour répondre à des questions ou intervenir en cas de besoin.
Bonne lecture.
à tous les AFiens non allergiques à la langue de Shakespeare, je vous informe que la "pro review" de Harmony Central a débuté à cette adresse.
Il s'agit d'une review participative, effectuée par des pros du domaine, et il devrait y avoir des gens de chez TC pour répondre à des questions ou intervenir en cas de besoin.
Bonne lecture.
Prismatique
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 30/12/2006 à 00:11:16
Les effets ne peuvent pas etre automatisés pour le moment....
Mais après la lecture de plusieurs sources, il semblerait que TC prépare un nouveau driver qui permettrait justement cette automatisation ainsi qu'une meilleure intégration au sein des séquenceurs.
Il devrait être dévoilé lors du NAMM .....

Mais après la lecture de plusieurs sources, il semblerait que TC prépare un nouveau driver qui permettrait justement cette automatisation ainsi qu'une meilleure intégration au sein des séquenceurs.
Il devrait être dévoilé lors du NAMM .....
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Anonyme
359
27 Posté le 30/12/2006 à 13:40:29
Merci pour vos réponses !
L'un de vous est-il sur mac?
Parceque moi oui...et sur un autre thread, un mac'iste parle de "gros soucis"...il a un G4, j'ai un Intel alors je ne sais pas si ça ferait une différence à ce niveau, c'est peut-être aussi un cas isolé car elle est dite compatible.
ciao ciao
edit: sur le forum macmusic, un membre a le problème inverse: fonctionne sur macOS, pas sur windows (xp, installé sur un mac) donc bon, je relativise !
L'un de vous est-il sur mac?
Parceque moi oui...et sur un autre thread, un mac'iste parle de "gros soucis"...il a un G4, j'ai un Intel alors je ne sais pas si ça ferait une différence à ce niveau, c'est peut-être aussi un cas isolé car elle est dite compatible.
ciao ciao
edit: sur le forum macmusic, un membre a le problème inverse: fonctionne sur macOS, pas sur windows (xp, installé sur un mac) donc bon, je relativise !
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ericaw
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 30/12/2006 à 14:56:26
Oui moi je suis sur imac avec intel core duo et ma konnekt marche super bien.
Pas de probleme de compatibilité.
Pas de probleme de compatibilité.
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Anonyme
359
29 Posté le 30/12/2006 à 16:40:25
et le cubase le livré avec, il tourne bien ? stable sur mac intel ?
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ericaw
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 30/12/2006 à 17:46:25
Oui oui, il tourne bien.
Par contre, il faut bien etre averti que c'est le cubase LE vraiment tout pourri.
Etant donné la qualité de la konnekt, c'est dommage de rester limité au cubase LE avec 2 inserts d'effets maximum par tranche, aucun vsti potable, pas de drum map pour faire sa piste de batterie midi (ca c'est le pire je trouve).....
Bref, je suis en train de me tater pour m'acheter cubase 4.
De plus, comme on est sur mac, il faut pas espérer trouver une version crackée de cubase sx ou 4. Je suis honnête, j'ai cherché longtemps, il y en a aucune.
Pareil pour les vsti comme halion ou autre.
En conclusion , le cubase LE tourne bien mais suffit seulement si on est pas tres exigeant.
Par contre, il faut bien etre averti que c'est le cubase LE vraiment tout pourri.
Etant donné la qualité de la konnekt, c'est dommage de rester limité au cubase LE avec 2 inserts d'effets maximum par tranche, aucun vsti potable, pas de drum map pour faire sa piste de batterie midi (ca c'est le pire je trouve).....
Bref, je suis en train de me tater pour m'acheter cubase 4.
De plus, comme on est sur mac, il faut pas espérer trouver une version crackée de cubase sx ou 4. Je suis honnête, j'ai cherché longtemps, il y en a aucune.
Pareil pour les vsti comme halion ou autre.
En conclusion , le cubase LE tourne bien mais suffit seulement si on est pas tres exigeant.
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Anonyme
359
31 Posté le 30/12/2006 à 20:25:59
Citation : De plus, comme on est sur mac, il faut pas espérer trouver une version crackée de cubase sx ou 4
il me semblait que cubase 4 était "multiplateforme", càd si t'achètes cubase 4 tu peux l'installer sur windows et sur macOS, du coup je pensait que pour celui qui cherche à craquer cubase 4 pour mac, c'était pas compliqué...
Citation : Je suis honnête
moi, t'as vu, j'essaie...pas très concluant
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Anonyme
359
32 Posté le 04/01/2007 à 11:30:20
Bonjour tout le monde, BONNE ANNÉE !!
Quelqu'un a testé la K24D et ses effets en live ? Ca roule ?
ciao
Quelqu'un a testé la K24D et ses effets en live ? Ca roule ?
ciao
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mbola
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 07/01/2007 à 07:48:38
Salut à tt le monde utilisant la TC24d
bonne annéé et plein de bon son pour 2007
y a t 'i kelkun qui maitrise l 'effet assimilator de la konnekt?
merci
bonne annéé et plein de bon son pour 2007
y a t 'i kelkun qui maitrise l 'effet assimilator de la konnekt?
merci
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Mbola
guillaumed
112
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 09/01/2007 à 18:12:19
Avec Cette carte arrivez-vous à une latence infèrieure à 5ms?
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kaiamb
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 17/01/2007 à 02:29:58
Mais qu'en est-il de l'osmose Logic Pro7 avec cette Konneckt 24d que je suis sur le point d'acquérir ?
utilisation des effects sous Logic ?
assimilator et Logic ?
Existe-t-il des problémes sous MacPro (10.4.8 ?)
tout y est-il "intelisé" ? (dans les softs TC)
merci de me répondre vite, ma nouvelle Carte bleue vien juste d'arriver !!!
ps : via une console analogique, peut-on gérer les effects ?
(dans mon cas une "vielle" TEAC3 - Tascam série...au fait qu'en pensez-vous ?)
merci de vos réponses...rapides...

Ps : les sorties analogiques/symétriques sont-elles à privilégier avec mes TR8 EVENT ?
sachant qu'elles possèdent des entrées (les TR8) Cinch, XLR & Jack. (grand débat !)
utilisation des effects sous Logic ?
assimilator et Logic ?
Existe-t-il des problémes sous MacPro (10.4.8 ?)
tout y est-il "intelisé" ? (dans les softs TC)
merci de me répondre vite, ma nouvelle Carte bleue vien juste d'arriver !!!
ps : via une console analogique, peut-on gérer les effects ?
(dans mon cas une "vielle" TEAC3 - Tascam série...au fait qu'en pensez-vous ?)
merci de vos réponses...rapides...
Ps : les sorties analogiques/symétriques sont-elles à privilégier avec mes TR8 EVENT ?
sachant qu'elles possèdent des entrées (les TR8) Cinch, XLR & Jack. (grand débat !)
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Louiffe
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
36 Posté le 17/01/2007 à 17:18:17
Salut les fandistes...
Un peu plus tôt dans ce forum, j'hésitais entre la MOTU Ultralite et la Konnekt 24D. Voilà, je me suis procuré la 24D après avoir testé les deux cartes. Couplé à mon microphone Audio-Technica AT 4040, le son de la 24D à plus de profondeur et les effets Fabrik C et R son puissant et SI SIMPLE À UTILISER! Voilà ce qui m'a marqué le plus!
Aussi, fait quelque peu bizarre. En branchant ma MC-808 avec les entrées lignes, j'obtenais un signal beaucoup plus puissant sur la Konnekt que sur la Ultralite!
Bref, la konnekt est sinonyme de performance, simplicité, convivialité... le tout à un prix plus que résonable... je l'ais eu pour 560$ CAD.
Son seul défaut, et la encore ça dépend de votre utilisation, les entrées et sorties sont limités.
Un peu plus tôt dans ce forum, j'hésitais entre la MOTU Ultralite et la Konnekt 24D. Voilà, je me suis procuré la 24D après avoir testé les deux cartes. Couplé à mon microphone Audio-Technica AT 4040, le son de la 24D à plus de profondeur et les effets Fabrik C et R son puissant et SI SIMPLE À UTILISER! Voilà ce qui m'a marqué le plus!
Aussi, fait quelque peu bizarre. En branchant ma MC-808 avec les entrées lignes, j'obtenais un signal beaucoup plus puissant sur la Konnekt que sur la Ultralite!
Bref, la konnekt est sinonyme de performance, simplicité, convivialité... le tout à un prix plus que résonable... je l'ais eu pour 560$ CAD.
Son seul défaut, et la encore ça dépend de votre utilisation, les entrées et sorties sont limités.
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Orlan Wild
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 17/01/2007 à 20:20:19
Louiffe,
rassures moi, tu peux enregistrer avec les 2 entrees micros et les 2 lines en meme temps.
je dis ca, car avec certaines cartes, le fait d'utiliser les entrees micros bloquent l'utilisation des entrees lignes et ne permettent pas d'enregistrer simultanement les differntes sources micros et lignes.
dis moi quoi....
rassures moi, tu peux enregistrer avec les 2 entrees micros et les 2 lines en meme temps.
je dis ca, car avec certaines cartes, le fait d'utiliser les entrees micros bloquent l'utilisation des entrees lignes et ne permettent pas d'enregistrer simultanement les differntes sources micros et lignes.
dis moi quoi....
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izOReL
www.izorel.com
z i d
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 17/01/2007 à 20:48:22
Oui,
les 4 entrées analogiques peuvent être enregistrées en même temps.
Ajoutte à cela une entrée/sortie spdif et l'adat..
je posterais dès que possible mes impressions quant à cette carte.
Elles sont excellentes :-)
les 4 entrées analogiques peuvent être enregistrées en même temps.
Ajoutte à cela une entrée/sortie spdif et l'adat..
je posterais dès que possible mes impressions quant à cette carte.
Elles sont excellentes :-)
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gerfaut
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 18/01/2007 à 17:40:13
Très bonne nouvelle pour les possesseurs (actuels ou futurs) de la Konnekt 24D. A l’occasion du NAMM 2007, TC a annoncé de nouvelles fonctionnalités livrées avec les derniers drivers :
J’ai posté une news, j’espère qu’elle sera publiée rapidement !
Plus d’info sur le site de Harmony-Central Pro Review...
Voilà qui rend cette carte de plus en plus intéressante !!
- - un accordeur chromatique, implémenté directement au niveau DSP (possibilité de s’accorder sans être relié à l’ordi, à l’aide de l’anneau de diodes !!)
- un mode plugin pour les effets Fabrik C et Kabrik R : c’est-à-dire intégration VST ou AU dans n’importe quel séquenceur ou logiciel hôte avec possibilités de sauvegarde et automatisation des paramètres !
J’ai posté une news, j’espère qu’elle sera publiée rapidement !
Plus d’info sur le site de Harmony-Central Pro Review...
Voilà qui rend cette carte de plus en plus intéressante !!
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z i d
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 18/01/2007 à 19:10:40
Mise à jour de TCNear software pour windows et os x (ppc et intel) disponible sur le site. la version 1.10 apporte bien toutes ces nouveautés!
merci pour l'info!
yeah!!
merci pour l'info!
yeah!!
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iSiStOy
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 19/01/2007 à 14:08:06
Hmmmmm... Mais ça sent très très bon tout ça ! Vous savez si on peut les coupler (ya un intérêt à la faire??)?
d'avance merci
d'avance merci
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Blup!
iSiStOy
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 19/01/2007 à 14:37:39
Ben, j'avais qu'à aller faire 1 tour du côté de chez TC et lire un peu.
Encore un pollueur
On peut donc en chaîner jusque 4 grâce au protocole TC near Network Expandable Audio recording mes biiiiip sur ton frond
Avec la mise à jour annoncée, ça risque de vite me faire oublier ma Creamware, sauf peut-être pour le routing et peut-être aussi pour les ports MIDI multiclients. D'ailleurs, est-ce que certains d'entres vous ont fait le test du multiclient MIDI?
En tout cas, ça me semble terrible !!!!
Encore un pollueur
On peut donc en chaîner jusque 4 grâce au protocole TC near Network Expandable Audio recording mes biiiiip sur ton frond
Avec la mise à jour annoncée, ça risque de vite me faire oublier ma Creamware, sauf peut-être pour le routing et peut-être aussi pour les ports MIDI multiclients. D'ailleurs, est-ce que certains d'entres vous ont fait le test du multiclient MIDI?
En tout cas, ça me semble terrible !!!!
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Blup!
Fred160656
2252
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
43 Posté le 19/01/2007 à 15:05:57
Citation : Avec la mise à jour annoncée, ça risque de vite me faire oublier ma Creamware
Sans nul doute, j'ai eu un Pulsar Creamware et je me souvient encore des galères passées à paramétrer la bête (j'en ai encore mal à la tête), depuis je suis passé à la RME HDSP 9632 différence ... tu branches ... et c'est tout ça marche tout seul au bout de 5mn tu ne sais même plus que tu as une carte son dans ton PC tant elle se fait oublier (stabilité.. simplicité, synchronisable...) le bonheur apres la Creamw@re.
Depuis 15 jours j'ai acheté la TC K24D et j'avais quelques aprehentions au départ qu'elle ne soit pas aussi stable, facile à utiliser que la RME, dès qu'on la branche les doutes s'effacent tout fonctionne à merveille c'est simple éfficace. La qualité audio est au rendez vous et moi qui joue du Sax j'apprécie particulierement la possibilité de l'utiliser sans PC en "Live" ou en complément de la RME que j'ai toujours les 2 cartes cohabitent parfaitement et il est possible de les connecter à travers l'ADAT.
En clair une petite merveille .. si en plus TC se met à développer de nouvelles fonctionnalités (Tuner, VST...) là ça devient plus qu'une bonne affaire ça devient incontournable.
0
Anonyme
359
44 Posté le 19/01/2007 à 18:27:32
Hi !
Attention toutefois...cette màj offre les effets en plug-ins VST et non AU !!! et comme cela fait disparaitre le routing Computer s/r...adieu les effets dans Logic (Le support TC me dit que bientôt ils l'adapteront)
Perso j'ai eu un mal de chien à revenir à l'ancien pilote...
Et autre chose...le cubase LE, il tourne bien chez vous ? moi il me fout le bordel, déregle la carte et tout...
ciao ciao
ke
Attention toutefois...cette màj offre les effets en plug-ins VST et non AU !!! et comme cela fait disparaitre le routing Computer s/r...adieu les effets dans Logic (Le support TC me dit que bientôt ils l'adapteront)
Perso j'ai eu un mal de chien à revenir à l'ancien pilote...
Et autre chose...le cubase LE, il tourne bien chez vous ? moi il me fout le bordel, déregle la carte et tout...
ciao ciao
ke
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Anonyme
434
45 Posté le 19/01/2007 à 23:31:20
Salut,
j'ai la 24d et malgres mon probleme de "drop out"sur mon Toshiba(le site T.C en fait reference)je la garde,elle est recente les nouveux drivers à venir ou mon changement de portable régleront le probleme...je suis optimiste...
et puis sur mon autre PC pas de "coupure-saut" audio.
Cette interface est vraiment bien pour le prix il y a vraiment le son et puis
c'est parfait de pouvoir s'en servir comme mixette évoluée
Le seul bemol mais je serais pour l'instant le seul à l'avoir est que lorsque j'ouvre le "TC Near"(control panel de la carte)à l'installation pas de probleme je peux regler la latence etc..apres usage de l'interface je peux réouvrir le TCNear mais bizarrement apres quel temps lorsque je veux ouvrir le programme ,il s'ouvre(TCNear.exe dans les gestionnaire des taches)mais à l'écran c'est Black total...pour modif les parametres il me faut réintaller l'objet...pratique..bref peut etre encore et toujours "Toshiba"et pourtant ET POURTANT nOn !c'est à ne rien ni comprendre j'ai le meme bug Graphique sur l'autre unitée centrale(materiel,softs différents...étrange...)
si quelqu'un à le me soucis parlons en...merci d'avance bonne,journée,soirée
Francois(Dodange)
j'ai la 24d et malgres mon probleme de "drop out"sur mon Toshiba(le site T.C en fait reference)je la garde,elle est recente les nouveux drivers à venir ou mon changement de portable régleront le probleme...je suis optimiste...
et puis sur mon autre PC pas de "coupure-saut" audio.
Cette interface est vraiment bien pour le prix il y a vraiment le son et puis
c'est parfait de pouvoir s'en servir comme mixette évoluée
Le seul bemol mais je serais pour l'instant le seul à l'avoir est que lorsque j'ouvre le "TC Near"(control panel de la carte)à l'installation pas de probleme je peux regler la latence etc..apres usage de l'interface je peux réouvrir le TCNear mais bizarrement apres quel temps lorsque je veux ouvrir le programme ,il s'ouvre(TCNear.exe dans les gestionnaire des taches)mais à l'écran c'est Black total...pour modif les parametres il me faut réintaller l'objet...pratique..bref peut etre encore et toujours "Toshiba"et pourtant ET POURTANT nOn !c'est à ne rien ni comprendre j'ai le meme bug Graphique sur l'autre unitée centrale(materiel,softs différents...étrange...)
si quelqu'un à le me soucis parlons en...merci d'avance bonne,journée,soirée
Francois(Dodange)
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iSiStOy
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 20/01/2007 à 01:31:02
Un problème de jeunesse du soft de la carte ?? Connaissant les produits TC, je doute qu'ils laissent traîner un bug software important très longtemps. C'est en plus pas comme si le soft était une véritable usine à gaz. Personnellement, ayant connu des éditeurs qui me semblent beaucoup moins sérieux qui supportaient que dalle avant des lustres, je pense que l'on peut leur faire confiance pour le support et les évolutions.
En plus, j'ajouterais qu'ils tiennent à leur réputation. ça les obligent à faire du support et ils n'en restent pas là: ils lancent de véritables ajouts de fonctionnalités très bien pensées et proposent un compromis qui semble, à l'heure actuelle et à ce prix totalement imbattable.
En plus, j'ajouterais qu'ils tiennent à leur réputation. ça les obligent à faire du support et ils n'en restent pas là: ils lancent de véritables ajouts de fonctionnalités très bien pensées et proposent un compromis qui semble, à l'heure actuelle et à ce prix totalement imbattable.
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Blup!
iSiStOy
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 20/01/2007 à 01:32:59
Je vais passer faire un petit coucou à mon banquier demain et basta la Pulsar !!!! 
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Blup!
Anonyme
434
48 Posté le 20/01/2007 à 04:04:43
Reprise:"Connaissant les produits TC, je doute qu'ils laissent traîner un bug software important très longtemps."Entierement ok ,La qualité du materiel,sa conseption est bien là...et jesuis armé de pastience concernant mon probleme"Toshiba"et,rassuré aussi de savoir(info par tel il y a 2 jours)que les technniciens de la marque réputée se penchent sur le probleme.dailleurs d'autres portables comme Dell,Acer (cité ici)ont des problemes concernant la gestion du bus Firewire.D'autre part concernant le driver de la version beta 1.1 ,l'acces direct aux plugs VST...Impecable.Dommage par contre pour la latence:exemple: ecouter
"preview' votre piste avec Fabrk R passez de bye pass à l'effet et inversement il ya du décalage (sur mon portable en tous cas)mais cette integration VST n'est que beta alors patiente ca bosse en coulisse
à bientot
"preview' votre piste avec Fabrk R passez de bye pass à l'effet et inversement il ya du décalage (sur mon portable en tous cas)mais cette integration VST n'est que beta alors patiente ca bosse en coulisse
à bientot
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Anonyme
434
49 Posté le 20/01/2007 à 22:30:03
RECTIFICATIF:...Dommage par contre pour la latence:exemple: ecouter
"preview' votre piste avec Fabrk R passez de bye pass à l'effet et inversement il ya du décalage (sur mon portable en tous cas)
En fait je reviens sur mes propos le probleme que je constate plutot c'est l'utilisation ensemble de "fabrik R" et "FABRIK C" dans le meme projet.
Il y a des craquements etc..pour le driver c'est pas encore cà! mais bon version Beta...En revanche l'utilisation seule de Fabrik R ou C ca marche et c'est bienvenu.en tous cas ca pour celui qui hesite quand à l'achat du Konnekt allez y foncer à l'interieur du carton il y a le big son.
Pour la compatibilité ca reste délicat chipset Texas ou pas ca marche comme ca peut ne pas fonctionner...c'est le cas de la plupart des interfaces Audio firewire je pense...(Chipset graphique,L'usb,le controleur HD tellements de configs differentes...)il faut trouver un magasin sympa,tester échanger au cas ou.Et puis il ya les mises à jour de chez TC,Windows etc...le bohneur n'est pas si loin
"preview' votre piste avec Fabrk R passez de bye pass à l'effet et inversement il ya du décalage (sur mon portable en tous cas)
En fait je reviens sur mes propos le probleme que je constate plutot c'est l'utilisation ensemble de "fabrik R" et "FABRIK C" dans le meme projet.
Il y a des craquements etc..pour le driver c'est pas encore cà! mais bon version Beta...En revanche l'utilisation seule de Fabrik R ou C ca marche et c'est bienvenu.en tous cas ca pour celui qui hesite quand à l'achat du Konnekt allez y foncer à l'interieur du carton il y a le big son.
Pour la compatibilité ca reste délicat chipset Texas ou pas ca marche comme ca peut ne pas fonctionner...c'est le cas de la plupart des interfaces Audio firewire je pense...(Chipset graphique,L'usb,le controleur HD tellements de configs differentes...)il faut trouver un magasin sympa,tester échanger au cas ou.Et puis il ya les mises à jour de chez TC,Windows etc...le bohneur n'est pas si loin
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iSiStOy
398
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
50 Posté le 23/01/2007 à 06:43:27
Salut Dodange,
je pense aussi en effet que les configs PC sont tellement différentes de nos jours, sans parler de l'encombrement occasionné par ce que ce type de carte envoie aux cartes mères via firewire et le reste qu'elle doit gérer en temps "réel" (PCI, USB, AGP ou pire!!), doit facilement saturer ses bus. ça fait beaucoup de monde au portillon et garre au périph qui a pas des drivers à jours!
Je sens bien que pour en exploiter une ou plusieurs avec une bonne latence sur mon PC, je vais être obligé de faire vâchement gaffe. Et puis c du récent, mais
Ah bon? T'es sûr qu'ils ont pris le risque de balancer un driver bêta?
J'ai qd même des doutes, ce qui n'empêche pas qu'il y ai une stabilisation à faire de leur part sur la dernière MAJ...
je pense aussi en effet que les configs PC sont tellement différentes de nos jours, sans parler de l'encombrement occasionné par ce que ce type de carte envoie aux cartes mères via firewire et le reste qu'elle doit gérer en temps "réel" (PCI, USB, AGP ou pire!!), doit facilement saturer ses bus. ça fait beaucoup de monde au portillon et garre au périph qui a pas des drivers à jours!
Je sens bien que pour en exploiter une ou plusieurs avec une bonne latence sur mon PC, je vais être obligé de faire vâchement gaffe. Et puis c du récent, mais
Citation : pour le driver c'est pas encore cà! mais bon version Beta...
Ah bon? T'es sûr qu'ils ont pris le risque de balancer un driver bêta?
J'ai qd même des doutes, ce qui n'empêche pas qu'il y ai une stabilisation à faire de leur part sur la dernière MAJ...
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