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Mais qu'y a-t-il dans l'UMC 202 ?...

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Sujet de la discussion Mais qu'y a-t-il dans l'UMC 202 ?...
Bonjour à tous,

ça fait depuis un certain temps que je cherchais une interface audio usb 2 entrées/ 2 sorties. En me baladant chez woodbrass je suis tombé sur la Berhringer UMC202 qui faisait exactement le boulot que je voulais.

Je l'ai achetée alors que c'est un nouveau modèle pour lequel on trouve très peu de tests. Finalement je ne suis pas déçu, elle fait bien son boulot, la sortie casque est top et les préamps ne font pas de bruit. Le seul souci est le driver Behringer qui se révèle moins bon qu'ASIO4ALL. ça craint^^

Comme je n'ai aucune base de comparaison avec d'autres interfaces, je me suis dit: allez on va regarder ce qu'il y a dedans pour voir si c'est bien. La carte est bien foutue, le PCB propre et les soudures nettes. Voilà ce qu'elle a dans le ventre:
- Controlleur: XMOS XS1-SU01A-FB96
- DAC: Cirrus logic CS4272
- Op. amps: JRC 2122 et AD8694
- Commutateur audio: NXP HEF4066
- Condensateurs: Decon (connait pas)

Quand on regarde les datasheets ça a l'air pas mal, surtout pour le DAC et les Op amps. Les JRC contrôlent mon casque à merveille. Seul le commutateur audio semble avoir un THD pas terrible, mais après c'est que des chiffres...

Il y a à peu près la même chose que dans la Focusrite Scarlett 2i4. http://borisgermanov.blogspot.co.uk/2013/07/focusrite-scarlett-2i4-inside.html

Voilà, j'attends vos réactions et vos remarques vis à vis de cette interface et de cette configuration. Aussi, dans le driver de l'UMC, on peut régler deux choses: le buffer et le mode de fonctionnement du lien USB (Safe, Normal, Fast, No latency...). Je comprends le principe du buffer. Mais pour le mode USB: est ce que ça serait quelque chose d'équivalent aux priorités des processus sous Windows ?
2
Bonjour grand merci de ta contribution très intéressante.C'est vrai qu'on ne trouve pas trop d'avis ni de tests de cette carte.
c'est assez édifiant que cette Behringer utilise les même composant que la Focusrite.

En es tu toujours satisfait ?
pas de problème d'alimentation comme ça arrive parfois avec des cartes qui ne s'alimentent qu'en USB ?
Qu'est ce qu'elle donne comme latence ?

Merci à toi si tu as le temps de répondre à ces questions.
3
Bonjour Herve.06,
Heureusement ce n'est pas un copié-collé de la Focusrite, mais globalement je pense que les interfaces qui sont autour de 100€ reposent sur les mêmes séries de composants. Difficile d'innover !
Pour l'instant rien à dire de méchant sur mon interface, elle fonctionne toujours bien. Le seul reproche que je peux faire à l'alimentation est le "plop" qu'elle produit dans mon casque à l'allumage. Sinon pas de parasites audibles. Le mieux pour vraiment être sur que c'est une bonne interface, c'est que je fasse quelques relevés. Je ferai ça si j'ai le temps.
Je n'ai pas non plus eu le temps de bien tester les entrées.
Pour la latence, je te communique ça dans pas longtemps.
A+ !
4
Salut !
Du nouveau: j'ai utilisé les tests fournis par Reason pour obtenir la latence de mon interface. J'ai vérifié les valeurs avec Ableton 8 donc normalement ce que je vais te donner est plutôt fiable.

Driver ASIO générique: 441 samples, 21ms + 20 ms
Driver Behringer ASIO: 1024 samples, 28ms + 27 ms
Driver ASIO4ALL: 256 samples, 8ms + 7ms

Pour comparer : realtek + ASIO4All: 512 samples, 18ms + 16ms.

Donc l'interface apporte un plus niveau latence par rapport au chipset intégré. Mais les drivers sont pas fous fous.

Test réalisé sur:
Ordinateur portable, 8GB, Intel i7 4x2GHz, USB2.0. Ethernet activé (parfois ça ajoute de la latence...).
5
Bonjour,
Compte tenu de ce que j'ai constaté sur d'autres cartes, je serais intéressé par une mesure de la capacité sur l'entrée en position INST, paramètre qui n'est jamais renseigné dans les spécs. C'est très simple à faire, il suffit d'avoir une résistance de quelques dizaines de kΩ.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

6
Bonjour Danguit,

quand tu parles de capacité, tu parles de la mesure de la valeur du circuit RC "fictif" en entrée de la carte ? Si tu me donnes un protocole simple, pas de soucis ;)
7
OK, j'avais fait une petite procédure pour mesurer les capas de câbles avec une carte son. Là il suffit de réaliser la première partie (Caractérisation Montage) => téléchargement : http://dl.free.fr/ndNYp0hL1

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

8
Merci Thecross pour tes infos :)
9
Pas de nouvelles, ma précédure serait-elle incompréhensible ?
Sinon il y a une manip très simple pour estimer si la capa est à peu près normale ou trop importante, toujours avec une résistance =>
- On génère un fichier (Audacity ou autre) de sinus à 18kHz (par exemple) que l'on fait jouer par l'interface audio ou le chip son.
- On branche la sortie casque ou ligne sur l'entrée HI-Z et l'on relève le niveau N1 (STAN ou Audacity ou autre).
- On insère la résistance de qq dizaines de kΩ en série entre la sortie et l'entrée et l'on relève le niveau N2.
- Si N1-N2 est < #1dB => pas de problème, mais si c'est plusieurs voire des dizaines de dB, la capa est très (trop) importante.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Bonjour Danguit !
Si j'ai lu ta procédure, c'est top et clair ! Merci !
Mon seul souci est que je ne suis pas dans les bonnes conditions pour faire des bidouilles électroniques (pas de résistance sous la main). Je pourrai sûrement te donner les résultats dans deux semaines.
A+

[ Dernière édition du message le 23/03/2015 à 12:13:53 ]

11

Bonjour ! Alors on en est ou avec les tests mrgreen

12
Coucou ! Wow vous êtes nombreux à réclamer, chouette. Tu veux aussi que je fasse les tests d'impédance ? C'est galère avec le matos électronique que j'ai mais je peux tenter un truc un de ces jour.

[ Dernière édition du message le 15/05/2015 à 19:47:50 ]

13

Salut c'est gentil , mais je l'ai commandé et je l attend pour la fin de la semaine prochaine, dès que je peux je donne mon avis ! bravo

14

Salut tout le monde icon_coucou.gif .

Ben ça y est je l'ai reçu , dans l’ensemble je ne suis pas déçu , j'avais peur mais tout compte fait

il me paraît bien ce petit pré ampli icon_aime.gif .

En passant par ma table de mixage je n'ai pas de souffle pour le micro, les entrés niveaux line son suffisamment silencieuse. Les potards sont agréables à tourner, quoi qu'ils manquent de repères ,

on fera avec icon_wink.gif .

Pas de vu mètre juste une petite led clip .

Pas d'indication de passage au niveau micro sur le bouton "  Pad ".

Avec 256 samples j ai 6 ms de latence !

C'est bizarre dans le bas au gauche du pre ampli c'est écrit 192KHz alors que sur les photos c'est écrit 96 KHz  icon_question.gif

J'aurais Un nouveau modèle  icon_question.gif

 

 

 

[ Dernière édition du message le 26/05/2015 à 23:34:38 ]

15
Salut Cropus,

Merci pour ton retour, je suis content que tu la considères comme correcte. Moi aussi j'avais un peu peur, ya de tout chez Behringer... Ce qui m'a rassuré c'est le fait de voir que les composants utilisés se retrouvent dans des interfaces réputées. Après le driver je le trouve pas fou fou, je me demande comment tu obtiens 6ms de latence ! A 256 samples c'est ok mais pas parfaitement stable.

Mon boitier indique 96KHz, et le panneau de configuration me bride aussi à 96KHz.
En regardant le datasheet du convertisseur D/A CS4272 on remarque qu'il est capable d'atteindre 192KHz. Ils ont peut être changé le contrôleur pour en mettre un plus véloce. Après je sais pas si ya un réel avantage à enregistrer en 192KHz ;).

PS: ma Realtek intégrée est censée pouvoir décoder à 192KHz mais ça sent le bluff...
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C'est très bien, 2 possesseurs de cette interface donc 2 mesures de la capacité sur l'entrée INST. Mais je rêve peut-être.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Coucou danguit, t'inquiète je ne t'ai pas oublié ;) Je ne peux pas me permettre de sectionner un cable pour y mettre une résistance en série, j'ai pas de fer à souder dans ma chambre étudiante pour le remettre en état après... Si je te donne le modèle d'AO qu'ils ont mis en entrée ça te va ?

EDIT: j'ai pas accès à l'intégralité du PCB parce que je peux pas retirer la carte sans tout casser. Ca a l'air plus compliqué que prévu pour l'étage d'entrée. J'ai l'impression que ce sont des AD8694 (http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD8691_8692_8694.pdf) mais je suis quasiment sûr qu'ils ne sont pas directement branchés à l'entrée.
EDIT2: j'aimerais un ton un peu plus cordial pour ton prochain message.

[ Dernière édition du message le 27/05/2015 à 21:02:33 ]

18
C'est quoi l'utilité de mesurer la capa d'entrée instrument ?

DK.Prod - DK.Loc

19
Citation de luciolis :
C'est quoi l'utilité de mesurer la capa d'entrée instrument ?

+1!!
20
Citation :
C'est quoi l'utilité de mesurer la capa d'entrée instrument ?
Je me suis aperçu par hasard que sur une interface audio de moyenne gamme, les entrées Inst (HI-Z) avaient une capacité d'entrée très élevée (plusieurs nF) alors que je m'attendais logiquement à quelques dizaines de pF au maximum. Cette valeur élevée a le même effet qu'une très grande longueur de câble (**) et assourdit le son de la guitare de façon significative (*).
J'ai donc fait des mesures sur tout ce que j'avais sous la main, et si pour la plupart je trouvais de # 10 à # 100pF, j'ai retrouvé le même comportement (# nF) sur une interface audio d'une autre marque.
Je me pose donc la question de savoir s'il s'agissait de cas isolés (par conception ou panne) ou si ce comportement est répandu mais ignoré.
Et quand quelqu'un semble s'intéresser à la technique sur son matériel, je m'empresse de lui demander s'il peut faire l'essai, très simple je le rappelle à condition de posséder une résistance de quelques dizaines de kΩ. Mais je n'ai pas eu beaucoup de succès jusqu'à maintenant.

(*) cf. exemple https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=232676
(**) une moyenne des mesures sur # 60 cordons guitare donne # 120pF/m, donc 3nF (vu sur une carte) correspond à 25m de câble moyen.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 27/05/2015 à 21:40:56 ]

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Tu peux aussi mettre une DI sur une entrée ligne.

A mon avis c'est une question de conception, genre l'entrée Hi-Z n'est qu'un filtre passe bas à très haute coupure ou un truc du genre.

DK.Prod - DK.Loc

22
Citation :
Tu peux aussi mettre une DI sur une entrée ligne.
Bien sûr, c'est ce que j'ai fait dans mon exemple, mais quand on achète une interface Hi-Z on aimerait qu'elle le soit vraiment et on n'a pas envie de sacrifier une autre entrée (et une DI se met sur une entrée micro, pas ligne).
Citation :
genre l'entrée Hi-Z n'est qu'un filtre passe bas à très haute coupure
Mais non, quand la capa est très élevée la coupure est à une fréquence basse, d'où la dégradation du son.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

23
C'est vrai qu'avec 10nF et 10kOhm on a une coupure à 1500 hz...

Peut-être que c'est dans le "design", pour adoucir le son des guitares avec un petit LP.

DK.Prod - DK.Loc

[ Dernière édition du message le 28/05/2015 à 17:18:54 ]

24

Bonjour icon_coucou.gif

TheCross   Après le driver je le trouve pas fou fou, je me demande comment tu obtiens 6ms de latence ! A 256 samples c'est ok mais pas parfaitement stable.

 

C'est probablement " FL " qui qui aide car pour moi je peu enregistrer et lire a peux près 8  pistes ( + 5 à 6 effets ) avec 256 samples 24 Bit 48 KHz ( l'USB steaming mode en ultra safe ) latence de 6ms sans problème de fluidité mais c'est vraiment le maxi une piste en plus et la ça n'est plus fluide..

J'ai essayé avec 128 et 64 samples mais la ça ne fonctionne plus du tout  icon_crying1.gificon_mdr.gif

Mais je vais travailler en 512 samples latence 11 ms en général je pense pour l'enregistrement en direct, pour la lecture ça peut monter jusqu’à 8 000 samples icon_mdr.gif

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 17:52:09 ]

25
Ok je vois. Je vais tester tes réglages.
Tiens d'ailleurs j'en profite pour faire la pub d'un logiciel fantastique pour les problèmes de latence (trouvé grâce à Native Instruments) : Latency Monitor. Le logiciel est capable d'indiquer quel pilote ou quel programme est responsable de la latence audio. J'aime.
Trucs amusants :
- j'ai plus de latence en USB3.0 qu'en USB2.0 alors qu'il n'y a qu'un port USB sur le contrôleur 3.0.
- les fonctions d'alimentation de Windows (ACPI) génèrent énormément de latence.
- le wifi est une catastrophe, il vaut mieux travailler en ethernet.