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Gros son metal avec le TONEPORT UX2

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Sujet de la discussion Gros son metal avec le TONEPORT UX2
Salut à tous.
je viens d'obtenir le fameux toneport UX2 de Line 6, et si pour le moment j'ai eu quelques galères, j'en suis content!

J'aimerai pouvoir obtenir un gros son metal extrème (plus black/death metal que néo et compagnie); alors quels reglage faire? j'ai bidouillé un peu le "Smashing" et ca passe pas trop mal, mais à force de superposer des grattes lors de l'enregistrement (puissance obglie!), ca devient vite un peu confus/
alors, vos reglages metal extreme?
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Mais en fait je ne double pas les pistes de guitares en les rejouant, c'est trop brouillon après vu l'aspect un minimum "technique" du morceau...
donc je dois jouer à l'EQ et aux balances, mais bon...
perso j'aime pas du tout l'ampli avec les tetes de morts, j'ai jamais réussi a obtenir un son suffisament net avec.
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PAS DE COPIER COLLER
....

Il faut REJOUER impérativement tes pistes sinon ce n'est pas doubler les pistes, c'est cumuler, et tu obtiendras seulement le même son mais plus fort...
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Shredchris a raison.
Je me souviens d'un type qui avait un son énorme (j'avais vu le lien sur AF), j'aurais pas fait la différence avec un son studio. Il qualifiait ta technique d'enregistrement de stéréo froide. Tu n'auras aucun relief dans tes parties grattes, parce qu'au final même si tu as deux fois le même signal traité différemment par le logiciel, c'est toujours deux fois le même signal.
C'est justement les différences entre les deux enregistrements qui vont t'apporter la lourdeur que tu cherches, et comme je te l'ai déjà dit, ça n'a rien à voir avec le fait que tu enregistres avec un toneport ou un ampli repiqué.

Je suis d'ailleurs surpris du bon rendu de ton morceau alors qu'au final tu n'as pas doublé tes guitares.

Pour ce qui est de l'ampli tête de mort, je comprends que tu n'apprécies pas, mais quand j'essaie d'enregistrer un truc lourd, je règle la simulation pour que la deuxième gratte enregistrée ait un son plus grave. Entendue seule, la piste est assez laide et baveuse il est vrai. Mais c'est la stéréo, la vraie qui fait la force.

Si ensuite tu n'arrives pas à rejouer précisément tes pistes guitare, c'est que tu essaies d'enregistrer un truc trop dur par rapport à ton niveau, c'est tout... ça n'a rien à voir avec la technicité du morceau :non:
Ceci dit pour les parties lead qui doivent être un peu plus chaudes à jouer deux fois, tu n'es pas obligé de réenregistrer je pense. Juste les power chords ça devrait suffir.

Je m'autocite, regarde Dimebag Darrell qui triplait ses solos, il ne se plaignait pas lui!

Cependant, je serai bien incapable de faire des solos comme lui.

:(((
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Tiens j'ai lu ailleurs que tu avais utilisé comme bas e le preset smashing. C'est une simu d'ampli Marshall, donc très très très typée medium. Voilà un autre élément de réponse à ta question pourquoi j'ai pas de grave...
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Dimebag overdubait meme ses solos de loufdingue ? Et bah bordelle de m**** tout ca explique ces sons de guitares magnifiques qui donnaient une impression de profondeur monumentale sur ses squealings ! Vous venez de me donner l'envie de pratiquer une nouvelle passion : le quintuplage de piste de guitare over dur a jouer !!! :bravo: je crois que je vais m'amuser :mdr:
C'est pas la guitare qui fait le guitariste
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Oui mais Dimebag Darrel avait surement des facultés psycho-motrices hors du commun, impressionant pour un texan!
D'ailleurs je trouve que son son est tellement clean qu'au final ça ressemble vachement à un effet de chorus, perso j'aime pas trop!
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Je peux rejouer mes parties de guitare, j'ai le niveau^^ et les rejouer avec un autre ampli c'est une bonne idée, je vais essayer dès demain.
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Sans vouloir trop me répéter, si la basse est un vst, ça peut aussi expliquer quelque chose: la basse est pour beaucoup dans la lourdeur d'un son de guitare, c'est ce qui va donner toute la peche dans les fréquances basses, or je doute qu'une basse samplée y arrive aussi bien; doublage+vraie basse bien égalisée devrait donner de supers résultats :clin:
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Ah oui la tu as completement raison, ma basse VST est pourrie au possible, ca doit beaucoup jouer.
mais je fais un nouvel enregistrement prochainement, jvous tient au courant!
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Citation : Oui mais Dimebag Darrel avait surement des facultés psycho-motrices hors du commun, impressionant pour un texan!



Tu m'étonnes... Un autre qui faisait ça ( et dont Dime était a peine fan, c'est Randy Rhoads, CQFD )

Pour obtenir du gros son avec le spinal puppet, change le baffle pour un 4*12 line6 ou Recto et baisses les aigus qui déchirent les oreilles, baisse le drive a 6/10 et sors le screamer stomp avec drive et gain à 4 et tone à 0 pour que les basses tiennent et que les mids ne soient pas trop nasillards... Ensuite y'a plus qu'a jouer et equaliser après la prise. Si tu le double avec le SLO100 c'est de la balle, les deux se complêtent super bien... donc exemple : 4 pistes : 2 avec le spinal, 1 avec le SLO, et 1 avec un recto par exemple ( ou le lunatic si tu as le pack metal ) : les deux piste spinal puppet à 100% gauche et droite, et ensuite 25% gauche SLO et 25% droite recto toutes deux à -6 à 10 dB et avec un peu de reverb... essaye et mdes nouvelles...

Par contre avec 4 prises différentes bien sur, donc jeu chirurgical de rigueur, donc jouer à jeun...lol
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Et puis trop de basses noient la basse, a mon avis tu as assez de basses sur les grattes mais il manque la présence d'une vraie basse qui sonne...
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Hors sujet : Randy aussi faisait ca ? Bah ok alors déjà que Dime est mon dieu, on a aussi les mêmes goûts :D Randy Rhoads est l'un de mes maitres, si ce n'est LE master après Dimebag ! Vraiment deux putains de gratteux ! RIP à eux deux et à tout ceux qu'il y a eu avant et apres !



Pour la chaleur de ton son une vraie basse est indispensable ! C'est un tout ! ;)
C'est pas la guitare qui fait le guitariste
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Pour te donner une idée voici un truc jeté en 4 minutes chrono pour te faire une idée de ce que donnent 4 prises distinctes panoramiquées. Les effets sont sur le bus master, aucun effet sur les pistes elles mêmes.

http://c.martins.free.fr/testgrosson.wav

et le fichier live correspondant en capture d'écran :


Notez les panoramiques de guitare et les niveaux pour obtenir un son a peu près équilibré. Bon il n'y a pas de basse et c'est fait en trois minutes donc, soyez indulgents quand même les gars....
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Hors sujet :

Citation : Randy aussi faisait ca ? Bah ok alors déjà que Dime est mon dieu, on a aussi les mêmes goûts :D Randy Rhoads est l'un de mes maitres, si ce n'est LE master après Dimebag ! Vraiment deux putains de gratteux ! RIP à eux deux et à tout ceux qu'il y a eu avant et apres !



Non seulement il le faisait, mais c'était un des premiers, il triplait les rythmiques comme les solos, et Dime et Zakk ont bien appris la leçon... Et ça fait un fan de plus, RR était absolument incroyable et Dime et Zakk en sont les dignes descendants...

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Ah, super, merci beaucoup!!!
et les presets sont ceux que tu m'as dit?
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Ouais grosso merdo... C'est pas à une vache près, c'est pas une science exacte...lol

T'as écouté le son ? T'en penses quoi ?
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Ah oui oui j'ai écouté j'ai oublié de commenter hu hu
bah en fait pour du heavy ca le fait, mais finalement pour du death black rapide comme mon projet, il faut moins de saturation je pense. sinon oui, le son est niquel, surtout quand on sait qu'il n'y a pas de basse, donc de toutes façons je vais m'orienter dans cette direction, c'est clair!
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Après les réglages du son de base dépendent du style, mais le principe est le même...
45
Bon, j'ai encore un problème du coup... entre le projet cubase et le MP3 qui en découle, je dois avoir une trentaine de décibels de différence, c'est à dire que le MP3 est bien moins fort que ce qu'il y a dans cubase... pourquoi?
j'encode pourtant en très haute qualité...
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Problême de normalisation sans doute ?

Perso je mets un compresseur type T-racks sur le master de sortie et je rêgle le niveau à partir de ça et je gagne facile 15-20dBs
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Hey ShredChris, lol j'ai fait presque exactement la même que toi : spinal puppet avec screamer et un autre baffle :lol:

Sinon, pour le rôle de la basse j'y avais pas pensé mais en fait c'est évident.
(Si on prends par exemple and justice for all de metallica, impossible d'entendre ne serait-ce qu'une note de basse, elle est juste la pour doubler les guitares et alourdir le son).

Et aussi, ta gratte va jouer énormément dans le son. Moi je joue sur une variax en mode les paul et sur une autre avec des EMG, ça change vraiment du tout au tout. Mais au final j'aime moins les EMG, le son est trop moderne.
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Cool Les grands esprits se rencontrent... Moi j'aime bien le puppet, mais il faut le retravailler, c'est certain... De toute façon je trouve le concept de "preset" insupportable en matière de son guitare : comment sonner comme le reste de la planête : réponse : utilisez un preset ! J'ai jamais supporté de garder les presets d'origine sur aucun matos que j'aie pu avoir... En 3 minutes je me fais au moins un preset perso son clair et un son saturé, ensuite je prends mon temps au fil des jours pour augmenter le nombre de réglages ou de variations et toujours en fonction de mes besoins... C'est à dire pour que les sons soient contenus dans une compo, jamais pour être joués seuls ( sauf si telle est leur destination première : son pour masturbation guitaristique devant un public en délire...:P: )

Aucun album rock depuis les années 70 n'a été enregistré sans doubler les rythmiques au minimum... Mais le role de la basse est de donner du grave et de faire le lien entre grosse caisse et guitares. Mettre du grave au taquet sur les grattes nuit à leur intelligibilité ( mot compte triple...lol ) dans un mix et oblige à pousser les graves de la basse et de la grosse caisse pour les entendre ce qui donne des mixes étouffés et ronflants... Bref pas beaux... Donc, de grave sur les guitares point trop ne faut...
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Je plussoie shredchris.
Note que pour le doublage des guitares, plusieurs écoles se tiennent:

- garder le même son pour les rythmiques, en essayant d'être calé au mm, ce qui donne une impression de gros son.

- changer de guitare, de son, etc.... ce qui donnera un effet différent, mais tout aussi interessant, plus un contexte de groupes à 2 guitares en fait.
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Bon aller je déterre le sujet, il date de jadis je sais mais je l'ai trouvé intéressant.

J'ai a mon tour choppé un toneport UX2 je joue du métal mais jusqu'à présent je suis pas super emballé des son...

Je vous propose de mettre vos titres ou lien des zics que vous avez enregistre avec, histoire d'écouter ce que chaqu'un a pu faire depuis et comment ca sonne.

Cela nous permettra de ce donner quelque conseilles et critiques et vous ferez de la pub pour votre zic au passage

A vous de jouer!

[ Dernière édition du message le 22/03/2010 à 18:01:12 ]