Line 6 Toneport UX8 ou Presonus Firestudio ?

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billyboyandthepolice

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/10/2008 à 21:20:59

Laquelle des deux ?

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Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 01/10/2009 à 08:49:22

Première piste pour les grésillements et la masse : est-ce que tes cables en sortie sont des cables symétriques ?

Quel type de grésillement ? Le driver permet de jouer beaucoup avec les différents réglages de latence, en général le direct monitoring est réglé un peu bas d'origine ( un cran vers la droite aide ) et les buffers aussi. Le mien est réglé à 256 pour du 24bits et au troisième cran à partir de la gauche pour le réglage "tonedirect"

Les préamps ne sont pas si mauvais, mais il est vrai que leur réserve de gain est plus légère que d'autres produits, mais ils restent un cran au dessus de ceux d'un UX2. La réserve de gain ne me parait pas insuffisante pour autant, et ça dépend pas mal du micro utilisé également. Il ne faut pas oublier qu'on est censé les utiliser en majorité avec POD farm et que les simulations rajoutent du gain sur le niveau existant disponible.

Les potards de gain en entrée ne peuvent servir QUE pour les XLR de toute façon. De manière générale un niveau ligne ou un niveau HiZ ne se règlent pas, il sont fixes, donc pour ça je ne vois pas en quoi c'est un problème. C'est déjà pas mal que les constructeurs nous filent des réglages virtuels via leur consoles software alors qu'on doit régler nos niveaux avant l'entrée pour éviter de saturer les convertos si on sait ce qu'on fait.

C'est étonnant que tu aies des soucis sur un Mac à ce niveau de puissance, mon vieil Athlon 64 à 2ghz est d'une stabilité à toute épreuve avec l'UX8... Après c'est tout le souci de l'informatique musicale...

Tiens nous au juice...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

djbabs

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

27 Posté le 01/10/2009 à 15:19:04

Bon on est d'ac que bien souvent c'est la faute à pas de chance sur de la MAO ou chaque éléments peut être coupable et donc différents résultats à prévoir d'une config à l'autre. Ce que je peux te dire:

- Les grésillements semblent "virtuel", j'entends pas là soit le CPU soit le soft, je n'ai pas trouvé la cause
- La masse semble venir des câbles jack en entrée. La masse est visible au vu mètre sur la console virtuelle de l'utilitaire, donc elle est déjà avant la sortie. Quand je mute les entrées sur la console virtuelle, la masse disparaît. A noter que mes câbles ne sont pas des Monster non plus mais ont le mérite d'être propre, je n'avais aucun problème de ce genre avec la Preso
- L'histoire des câbles asymétrique / symétrique, j'ai testé des Jack/jack, des XLR sur adaptateur (peut être que je perds la symétrie), rien n'y change. De toutes façon ce grésillement je l'ai aussi au casque, donc il faudrait que ces cables soit influent dans le sens retour ?
- Je sais bien que l'on peut se démerder avec les potards de son matos en utilisation Stand Alone de la carte, mais la Preso avait cette possibilité, ce qui offrait un confort de plus dans le cas ou tu fai sdu live avec et que l'ingé son n'est pas à coté du groupe, il peut réhausser lui même les signaux via la carte et ça c'est cool, en fait tu garde exactement le même réglage que si l'ordi était allumé sur ce point. Sans doute grâce au DSP intégré, je crois que la Line 6 n'en a pas
- Pour le mic, OK le plus souvent je vais l'utiliser avec compress et compagnie donc oui le signal va être remonté, mais ce qui rentre dedans est moins propre que sur la Preso, dans le sens ou j'ai moins besoin de pousser avec elle, donc le micro entre à un niveau raisonnable et c'est le préamp qui fait le boulot de rehausser le signal, la potard quasi à fond tu fais cracher ton mic et il prends un peu plus de merde autour de lui. Sachant sur ce point que j'ai un Rode, c'est pas non plus un pauvre mic à 30 € quoi.
- J'ai testé un cran vers la droite pour le buffer, j'ai même été jusqu'à au milieu, ça ne change rien.

Conclusion pour l'instant:
Il semble que ce problème de craquements soit dû à la config, qui doit être idéale et au buffer bien réglé, quit à avoir de la latence, inacceptable. En gros ça peu très bien fonctionner chez vous, comme totalement chier chez moi.
Le test de AF est trop gentil par rapport aux Préamp, certe ils ne sont pas dégeu, très correct est le terme, surtout pour ce prix, mais dans les même gamme on trouve donc mieux chez les concurrents. Là où Schredchris à raison c'est que les convertos semblent très bon, en fait il rattrapent le boulot des préamp somme toute classiques, malheureusement pas sur ce problème de réserve de puissance. En revanche les entrées haute impédance s'en sortent très bien pour les instrus.
Donc je me pose la question car je pense que c'est la config idéale mais est ce possible: Firestudio Project + Pod GX branché sur une des entrées = La qualité du son Préso + le Pod Farm en plug VST avec une entrée guitare aux préamp qui m'a l'air très bon.

Je crois que je vais donc ramener ma UX8 et faire revenir ma Preso (Je connais deux magasins qui vont m'assassiner, lec mec pas sûr de lui quoi, euh en fait ... lol). En revanche ce qui est sûr c'est qu eje vais regretter la gueule de l'UX8 si je fais ça, soyons clair, oui les boutons font un peu cheap mais qu'est ce qu'elle est belle cette carte en noire avec ces deux vu mètre rétroéclairé, et puis tous mes câbles étaient planqués et pas à trainer devant.

J'espère que mon expérience aura pu aider des futurs acheteurs, après tout j'écris pas des pavés pour rien.

Shredchris ==> Si tu as d'autres solutions avant que je me décide, n'hésite pas.
EDIT = J'ai pas testé la solution de casser la boucle électrique, en même temps j'ai pas d'autre câbles que le trois points pour l'UX8 et celle de mon Mac. De plus si la cause est vraiment là, je trouve ça inconcevable que le câble USB ne soit pas prévu en conséquence.

BAB's

[ Dernière édition du message le 01/10/2009 à 15:46:49 ]

Flonou

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 01/10/2009 à 15:38:23

De mon expérience avec l'ux8, j'ai un léger bruit de fond qui apparait quand je lance un appli de MAO (le podfarm standalon, logic ,...). en soit le bruit est vraiment très discret donc ça va. Par contre mon soucis c'est que dès que je branche un écran externe sur mon macbook noir (pour travailler avec plus que 13" !) et bien là j'ai droit à plein de parasites dans le son ... Donc la machine est sans doute en cause et je n'ai pas trouvé de solution à ce problème pour le moment ... Mais je reste satisfait de l'ux8 sinon rien que pour le podfarm ! par contre oui les amplis sont un poil trop faiblards je trouve !

djbabs

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

29 Posté le 01/10/2009 à 15:48:15

Je suis en dual screen, j'ai pas testé ça tiens, encore une fois inacceptable si c'est un problème de telle nature ...

EDIT = Non ça ne change rien

BAB's

[ Dernière édition du message le 01/10/2009 à 15:53:00 ]

Flonou

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 01/10/2009 à 15:49:33

je pense que le problème vient plus d'apple que de line6 pour le coup de l'écran !

bertozzuti

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 01/10/2009 à 15:55:54

faut voir aussi du coté des solutions que j'ai trouvées pour résoudre qq problèmes...:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/line-6/Toneport-UX8/forums/t.354309,probleme-resolu.html

++
CB

djbabs

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 02/10/2009 à 03:38:22

Salut à tous, finalement je n'ai pas été patient et fait comme ce que j'avais prévu : réuni le meilleur des deux mondes : Pod studio GX repiqué par une firestudio project. Cela me permet de retrouver le son Preso que je chérissais tant et de profiter de Pod Farm avec l'interface Line 6 et les préamp prévu pour. Pas de grésillements, pas de latence notoire. La carte "maître" est donc la Preso, le Mac voit la GX mais ne s'en sert pas, aucun problème de compatibilité les deux cartes branchées.

Un petit détail cependant: Pod Farm version plug in est bien fournie avec le GX ??? j'ai la version stand alone,pas de problème, mais l'idée est bien évidement de pouvoir l'appliquer aussi aux entrées préso, donc plug in dans Logic mais, pas dans la liste, même si je le vois dans le gestionnaire Audio Units.

Quelqu'un peut confirmer mes dires ? Et du coup si il est bien fourni pourquoi ne le vois je pas dans la liste des plugs sur une tranche Logic 9 ?

Thanks for your help.

BAB's

PS: J'espère bien qu'il est fourni, quand je vois qu'il était gratos tout le mois et que je suis passé à côté ! Enfin la au moins j'ai l'interface dongle pour le faire marcher sur un portable par exemple ...

[ Dernière édition du message le 02/10/2009 à 03:39:42 ]

niko3890

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 02/10/2009 à 09:40:16

Helas non! pas de plugin PODfarm avec l'UX8, il me semble que c'est 45€ supplementaire pour la version VST, c'est rageant, Surtout que Gearbox était disponible gratuitement en plugin.

djbabs

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

34 Posté le 02/10/2009 à 14:07:43

Si avec l'UX8 c'est sûr, je le sais je l'ai eu dans les mains, tu as Pod Farm platinum version stand alone et plug in.

Là je parle du Pod Studio GX, où pou rmoi on est censé avoir Pod Farm de base en Stand alone et en plug, mais je n'arrive pas à profiter du plug donc je me demande si il est vraiment compris dedans.

BAB's

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 02/10/2009 à 15:36:25

Avec le GX, c'est clairement non. Il n'est pas fourni en version plug-in d'origine. Et avec l'UX8 oui, il est bien fourni.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

djbabs

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

36 Posté le 05/10/2009 à 19:14:25

Bon bein retour du Pod Studio et achat du plug in demain alors. Du coup j'ai gravement les boules par rapport à l'offre de Septembre.

BAB's

uttrillo

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 19/10/2009 à 11:17:35

Citation de Shredchris :

l'USB2 est tout aussi stable que le firewire ( c'est une grosse légende le côté stable du FW)

Bonjour à tous!

Je pense qu'il est vraiment important d'éclaircir ce point et il y a des légendes qui ont leur part de vérité Shredchris. Le firewire est plus stable que l'USB et il est même plus rapide!

Petite fiche technique:
- USB1 vitesse 12Mbits/s soit environ 1,5Mo/s
- USB2 vitesse 480Mbits/s soit environ 60Mo/s

Point important! Ne pas confondre les bits et les octets; 1octet=8bits!

- Firewire 400 vitesse environ 400Mbits/s soit environ 50Mo/s
- Firewire 800 vitesse environ 800Mbits/s soit environ 100Mo/s

Il y a donc déjà un sacré aventage avec le firewire car en audio, avoir une vitesse de transfert d'informations élévée permet d'éviter quelque problemes majeures.
D'ici 2010 le Super Speed USB (ou USB3 si vous préférez) devrait faire son apparition, il devrait théoriquement avoir une vitesse de 4,8Gbits/s soit environ 600Mo/s. Il sera donc plus rapide que le firewire.
Mais là n'est pas le plus important car je n'ais pas parlé de stabilité. Et cette stabilité est due au fait que le firewire est dédié contrairement à l'USB.
Je mexplique:
Si j'ai mon interface, ma souris, mon clavier, mon imprimante ou tout autre périphérique externe branché sur mon ordinateur, la bande passante dédié à l'audio sera partagée entre tous ces périphériques! Ce qui pourra créer lors d'enregistrement une latence de quelques micro secondes qui pourra devenir très gênant! A éviter donc.
C'est pour cela qu'en audio il est préférable de travailler sur du firewire, car plus stable puisque l'on est sur de travailler "en direct".

Voilà j'espere avoir réussi a éclairer un peu vos lanternes en ce qui concerne l'affaire USB ou Firewire.

[ Dernière édition du message le 19/10/2009 à 17:10:58 ]

philkcemoi

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 19/10/2009 à 16:24:42

Et ben non
USB2 = 480 Mbit/s
Firewire = 400 Mbit/s

les ports USB sont groupé 2 par 2
si tu utilise 1 seul périphérique sur seulement 1 des 2 ports tu à la totalité de la bande passante
si tu as 8 ports USB sur ta carte mère tu peux utiliser tes claviers souris et autres sur les 2 premiers ports groupés
et ensuite brancher 3 cartes sons sur 3 des 6 autres ports
avec pour chaque carte son 1 débit de 480 Mbit/s
et bientôt l'USB 3 à 5 Gbit/s
voilà

Philk

uttrillo

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

39 Posté le 19/10/2009 à 17:08:41

Merci Philk pour ces précisions il est vrai que je me suis trompé après vérifications j'ai effectivement mal écrit la vitesse du firewire ce qui change tous! Trop la honte...surtout après avoir dit qu'il ne fallait pas confondre les bits et les octets.
Mais je suis actuellement dans une école audiovisuelle (la SAE institute pour ceux qui connaissent) et tous mes formateurs qui sont tous ingenieurs son de métiers me disent que le firewire est plus stable que l'USB. Qui croire a présent

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 20/11/2009 à 20:56:37

Eventuellement ta propre expérience... Perso je n'ai JAMAIS eu le moindre souci en USB2, alors qu'en FW je n'ai eu quasiment que des galères pendant 2 ans... Depuis ça va mieux, sans être nickel...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

matcan

180

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 19/12/2009 à 14:31:32

question subsidiaire...
n'est il pas mieux et plus évolutif d'avoir une très bonne interface (type Motu?), et d'utiliser les softs sur son PC ou mac
J'ai hésité a investir mais je pense pencher pour l'update de logic et ses simulations d'ampli plus la motu plus un éventuel bon préamp?
Des avis à me donner???
Mat

Flonou

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 20/12/2009 à 19:03:56

J'ai pas testé les simu du dernier logic mais celles de line 6 déchirent vraiment !

après tu peux les acheter sans interface, en utilisant un ilock ! ce qui me semble être un bon compromis si tu as les moyens d'avoir une bonne carte son !

djbabs

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

43 Posté le 28/12/2009 à 01:57:06

EDIT:

Ma nouvelle config:
- 2 FSP
- Pod Farm Platinum Plug
= Trop de la balle ! Bon les deux cartes ne me servent pas tout le temps, j'en ai surtout une pour le live, l'autre pour le stud', ça évite de déracker tout le temps. J'ai refilé le Pod Studio à mon guitariste.

Je réponds moi même à mes questions:
- Pod Farm est fourni en stand alone ET plug, même avec le GX. C'est juste moi qu'est fait ma grosse quiche sur Logic, il ne faut pas confondre les presets de voix (ou sont listés aussi les plugs de logic) et les plugs que l'on peut appliquer dans chaque "case" sur une voix, où là on va retrouver les Audio Unit (ou VST pour autres softs) et donc Pod farm).
- La solution préamp+converto, je préfère largement la neutralité Preso, quand même bien mieux. J'ai pu tester des recs sur les deux et c'est mon avis, après libre à vous de préférer le son Line 6, les goûts et les couleurs ...
- Je capte beaucoup mieux maintenant la notion de câble Sym ou Asy, mes problèmes de masses venait peut être de là MAIS il ne sert à rien d'utiliser des câbles Sym avec des bécane Asy, donc si c'est ça il est inacceptable que l'UX8 n'est pas une sorte de blindage sur ses entrées. Sur la FSP, j'ai jamais eu aucun soucis de ce genre.

Si vous chercher un Pod Farm Platinum à pas cher, vous le trouver sur la baie pour 150 $, reste plus qu'a acheter un Ilok, ça fait des économies tout de même.

Quant au FW contre USB 2, je pencherais aussi pour le FW. Par expérience personnelle, comme le disais si bien Schreddis, qui je pense est le meilleur des arguments. Mais aussi parce que le FW est en effet "en dérivation" (dédié) et l'USB "en série". Dans la pratique il apparaît, selon les tests de pas mal de site traitant du sujet, qu'il est plus facile pour un appareil de se rapprocher du débit théorique de sa norme quand il est en FW, même si les autre ports sont dégagés. Dans mon cas par exemple, j'ai un iMac, donc que quatres ports USB. 1 est occupé par le clavier souris, l'autre par une surface de contrôle, le troisième mange un DD de temps en temps. Donc avec l'UX8 je n'avais pas de ports de libre, et des parasites (je ne sais toujours pas si ça vient de là, la piste semble être la plus probable). Mes FSP, branchées en série entre elles, ont ensuite un port dédié via le FW, R.A.S.

BAB's

kqlqk

207

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 03/04/2010 à 19:19:16

Zou déterrage

je viens de me défoncer les yeux à lire et j'ai une tite question complémentaire...

Est-ce que tous les toneport UX8 sont identiques?

je veux dire par là que les gx, ux1 ux2 et kb37 ont été sorti sur deux générations ne se comportant pas de la même façon vis à vis du podfarm. La deuxième génération (celle qui mentionne le mot studio dans son nom et qui est décorée en noir et non en rouge est la seule qui fonctionne avec le stand alone comme il faut. La première ne peut que servire de dongle pour le plugin podfarm et n'a que le gearbox.

Or l'ux8 n'a pas fait l'objet d'une édition studio...

Les ux8 d'aujourd'hui sont manifestement livrés avec Podfarm, mais mon fournisseur a encore en stock les premières versions avec le Gearbox. S'agit-il uniquement d'un upgarde driver, soft, firmware et tralalala via le monckey ou y a-t-il une différence? Si quelqu'un a une info....

https://www.facebook.com/epreuvesdutemps/?ref=hl

https://www.youtube.com/user/poipoipoioi/videos

Flonou

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 03/04/2010 à 19:23:50

Je pense avoir pris l'ux8 à sa sortie, j'ai eu droit à podfarm platinum (standalone ET plugin) avec quand ils sont sortis.

Tu auras droit à la version 2 toi en plus !! (l'upgrade est gratuit pour les achats après octobre 2009)

kqlqk

207

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 04/04/2010 à 10:12:33

Cool merci...
Pour avoir testé la version 2 (j'ai déjà quelques produits de chez eux) elle est vraiment trés pratique et enfin flexible. Bref, avec une carte son comme l'UX8 + le podfarm 2 la config devient super attractive! Le fait de pouvoir inserer composant par composant est un plus énorme.

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